Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
Датчик для МД "Квазар" http://md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=8342 |
Страница 69 из 69 |
Автор: | napsster [ Вт: 19 мар 2024 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
smirnov-arta писал(а): napsster писал(а): ... не посчитайте за придирки(!) Рекомендую: - переделать контакты от разъема до платы на моножилу; - посмотреть флюсню/кз пометил красными кружками (визуально как-то не "хорошо") - сам разъем "заземлить" на минус Rx (не увидел проводок подпайки от разъема к минусу Rx) - заменить R2 на Тх хотя бы на 2W... Измерить номинал. Чтоб понимать точно что поставили (у меня стоят С2-33-2 1%). о чём вы говорите? - всё абсолютно по делу. двухваттных резисторов у меня в наличии нет. ближайший магазин с радиодеталями - в Кейптауне. почти пятьсот километров от моего дома. заказ с алиэкспресс приедет из поднебесной через пару месяцев. плюс за доставку придётся заплатить в сто раз дороже, чем стоимость резистора. так что, пусть стоит 5.1 ома до лучших времён |
Автор: | napsster [ Вт: 19 мар 2024 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
oldrk писал(а): Вложение у меня не открывается. Смотрите по схеме и проверьте тестером. часть картинок потёр.диоды проверил тестером. все ок. после замены мосфетов, поведение МД кардинально изменилось в лучшую сторону. ШИМ-регулятор теперь регулирует как надо. и на R2 совсем другая картинка! |
Автор: | oldrk [ Вт: 19 мар 2024 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
И только теперь начинается самое интересное. Поставьте минимально возможный ток ТХ и попробуйте сводить , контролируя сигнал на выходе U1а. Только отключите на осцилле автомат и выставляйте чувствительность по мере сведения от меньшей к большей. Все у Вас получится и с этими катушками. |
Автор: | napsster [ Вт: 19 мар 2024 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
МД стал балаболить гораздо меньше! хотя, по-прежнему, от уровня барьера уровень балабольства всё ещё никак не зависит. сводúться, кстати, датчик стал хуже. минимум, которого удалось добиться, это: 413 мВ при -43° N зато чуйка заметно повысилась. десятицентовик мд видит теперь за 20см, а два рэнда аж за ПОЛМЕТРА!!! думаю, что на этой весёлой ноте, мы можем приостановить обсуждение. буду играться с настройками МД. склонен думать, что балабольство удастся победить. всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за участие. Вы оказали неоценимый саппорт в деле познания мной тонкостей металлодетектинга. |
Автор: | napsster [ Вт: 19 мар 2024 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
oldrk писал(а): И только теперь начинается самое интересное. извините, пока писал месседж, не увидел вашего.сейчас сделаю всё, как вы рекомендуете и по результату отпишусь. |
Автор: | mitrofan110 [ Вт: 19 мар 2024 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
С отключенными катушками тоже балаболит, не умолкая, выше 6-9 барьера? |
Автор: | oldrk [ Вт: 19 мар 2024 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
mitrofan110 писал(а): С отключенными катушками тоже балаболит, не умолкая, выше 6-9 барьера? Можно попробовать закоротить RX чтобы исключить внутренние источники помех.
|
Автор: | napsster [ Вт: 19 мар 2024 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
oldrk писал(а): Поставьте минимально возможный ток ТХ и попробуйте сводить , контролируя сигнал на выходе U1а. Только отключите на осцилле автомат и выставляйте чувствительность по мере сведения от меньшей к большей. выставил минимальный ток=5мА (PWM=9), но при таком маленьком токе сводить по осциллографу малоинформативно. отчётливо заметно смещение фазы сингала, но амплитуда почти не меняется в узком диапазоне подстройки https://www.mediafire.com/file/tnof1otanox94eu/video_2024-03-19_19-07-43.mp4/file Вы есть в телеграм? давайте я вам туда видос отправлю. свой телеграм-акк, отправил вам в личку. |
Автор: | napsster [ Вт: 19 мар 2024 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
mitrofan110 писал(а): С отключенными катушками тоже балаболит, не умолкая, выше 6-9 барьера? c отключенным датчиком едва-едва балаболит на первом-втором.на третьем барьере уже полная тишина. |
Автор: | oldrk [ Вт: 19 мар 2024 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
К сожалению не пользуюсь месенджерами. Можно написать мне в личку тут. Как выглядит сигнал на выходе U1a при таком маленьком токе, форма и амплитуда? Прибор балаболит? |
Автор: | napsster [ Вт: 19 мар 2024 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
oldrk писал(а): К сожалению не пользуюсь месенджерами. Можно написать мне в личку тут. Как выглядит сигнал на выходе U1a при таком маленьком токе, форма и амплитуда? Прибор балаболит? при таком маленьком токе в момент баланса, прибор молчит. но и чуйка, понятно - очень слабая.
|
Автор: | napsster [ Вт: 19 мар 2024 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
вот так выглядит подстройка баланса в небольших пределах при минимальном токе=5мА (смотрим на первой ноге ОУ) https://www.mediafire.com/file/tnof1otanox94eu/video_2024-03-19_19-07-43.mp4/file |
Автор: | oldrk [ Вт: 19 мар 2024 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
Посмотрел кино. Поднимите ток до 40 ма по прибору и посмотрите как будет на 1 ноге после этого, |
Автор: | napsster [ Вт: 19 мар 2024 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
oldrk писал(а): Посмотрел кино. Поднимите ток до 40 ма по прибору и посмотрите как будет на 1 ноге после этого, на первой ноге при 33мА во так:
|
Автор: | oldrk [ Вт: 19 мар 2024 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
Попробуйте подвигать частоту ТХ вниз и вверх герц на 500 вручную. контролируя форму сигнала на выходе после R2 относительно земли в режиме осцилла AC и авто. |
Автор: | napsster [ Вт: 19 мар 2024 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
oldrk писал(а): Попробуйте подвигать частоту ТХ вниз и вверх герц на 500 вручную. контролируя форму сигнала на выходе после R2 относительно земли в режиме осцилла AC и авто. https://www.mediafire.com/file/inlpo4b2fwveej3/%25D0%25B2%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B7.mp4/file вниз https://www.mediafire.com/file/h78p5jjuru5g54q/%25D0%25B2%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2585.mp4/file вверх |
Автор: | oldrk [ Ср: 20 мар 2024 9:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
smirnov-arta писал(а): Фирмы разные, Мд "разные"...грунт один только с силами действия/противодействия. В Маске как раз резонанс параллельный. И с рекомендованной добротностью не выше 5 не все так однозначно. Для АРМ народ делает датчики на 18кГц, добротность растет, но резистор не подбирают. Ходят так и находят. Посмотрите на датчики АКА, Анкер- много витков, тонкий провод последовательный резонанс . Для последовательного резонанса больше витков+меньше ток неактуально. В последовательном контуре на резонансе ток ограничивается только активным сопротивлением катушки. Это 1-10 ом в зависимости от сечения провода.
Если интересно, то посмотрите в разрезе (питалово и амплитуда на катушке), что и как у других МД... Как "пример", у Вас же Маска есть, иии...какое Vpp и на каком питании? А потом, спросите у Квазароводов сколько у них? И куда им столько?...и Куда это в итоге "попадает" и т.д.? Условно 2 варианта: больше витков+меньший ток, меньше витков+больший ток. Получите "одинаковый" магнитный поток (да и добротность туже)........... |
Автор: | smirnov-arta [ Ср: 20 мар 2024 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
oldrk писал(а): ... >В Маске как раз резонанс параллельный. Без учета "всего", не имеет значение параллельный или последовательный. Но, Вы так и не ответили про Vpp Маски…)...хорошо) Если исходит из «примерных» данных форума, то питание 5 V…и Vpp 15 (плюс/минус чуток), поправьте меня, если не так. И…? Какая Q контура?) И какой ток на катушке исходя их этого?) Измерьте/посчитайте и сравните с Квазаром). >Посмотрите на датчики АКА, Анкер- много витков, тонкий провод последовательный резонанс . >Для последовательного резонанса больше витков + меньше ток неактуально. Еще как актуально. Вам так же указываю на таблицу на странице 61 данной ветке. Не «нравиться» таблица, не вопрос! Данные и формулы у Вас есть считайте магнитные потоки и все увидите сами). Потому, что (!) Сравнивать сравниваемое, а не «крокодил больше зеленый, чем длинный»(цитата) >И с рекомендованной добротностью не выше 5 не все так однозначно. >Для АРМ народ делает датчики на 18кГц, добротность растет, но резистор не подбирают. >Ходят так и находят. Потому что «некто» ляпнул…и по всем сайтам (объявлениям, мануалам к платам и т.д.) разнеслось…раз блок с регулировкой тока, значит ставим 5,1 Ом, без 10 Ом…и понеслось). Добротность?…да ну ее в...!) И, народ лепит повсеместно!) И получают примерно следующее: 65 см длина витка и 18 кГц питание 5V Если, 5,1 Ом на Тх – то ДАЖЕ на 0,4 проводе и при C-0,15 мкф. Q – 7,5, Vpp – 63, Ток – 0,25А Как Вам такое?) Если 10 Ом – на 0,4 проводе и при C-0,15 мкф. Q – 4,62, Vpp – 63, Ток – 0,154А Сравните с Маской!) И как?) А что поле (а не отдельно витки или отдельно ток) Тх у Маски, какое-то «особенное» и как то «по особому» влияет на грунт?) Аналогично и по Rx происходит Да(!) и Но(!), если бы у Квазара была только аналоговая часть)...А так как на это "накладывается"..."ПО...усиление" и т.д. Все еще хуже становиться, но кого это волнует...лепят)! А потом...ля-ля-пи-пи...не сводится...в инструкции написано...что делать...МД Квазар "Г" и т.д.) >Посмотрите на датчики АКА, Анкер- много витков, тонкий провод последовательный резонанс . >Для последовательного резонанса больше витков+меньше ток неактуально. Насмотрелся/насчитался (почти по всем МД, что есть в свободном доступе) и Вам рекомендую посмотреть. НО! Повтор. Сравнивать сравниваемое, а не «крокодил больше зеленый, чем длинный»(цитата). Поле/магнитные потоки сравнивайте, а не витки/ток. >В последовательном контуре на резонансе ток ограничивается только активным сопротивлением >катушки. Это 1-10 ом в зависимости от сечения провода. Вот вот…)…от этого и происходит все. Одни про Ток, другие про добротность, третьи про диаметр провода, четвертые про резистор, пятые про витки и т.д.) А на самом деле, нужно получить «достаточное-необходимое» поле(!) (а не витки или ток) с минимальной добротностью. Но, "жаба душит-душит", нужно же "втулить-втулить", чтоб "червяки по-вылезали" и тогда ОГО как попрет)!) |
Автор: | oldrk [ Ср: 20 мар 2024 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
smirnov-arta писал(а): ......... , Перечитал вот эту тему viewtopic.php?f=95&t=8900, В ней все ответы к нашему диалогу .
|
Автор: | smirnov-arta [ Ср: 20 мар 2024 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
oldrk писал(а): smirnov-arta писал(а): ......... , Перечитал вот эту тему viewtopic.php?f=95&t=8900, В ней все ответы к нашему диалогу .Нет там ответов, от слова совсем. И не надейтесь и не вводите в заблуждение ни себя ни других. Там так же диалоги о сравнивании "зелёного с длинным". Потому,что то все о разном абсолютно. А поле едино и одинаково для все, как кому бы это не хотелось пофантозировать. И поэтому у меня лично, абсолютно иные (не же ли советую, так сказать), датчики к МД. Почему? Беру и делаю...тест/работа на реальном грунте,. А не дома на столе, там всегда все хорошо). Не хорошо/не нравится, ну ок, в топку. И так N лет. Есть такая блаж). К этому сезону ещё с пяток сделал...чтоб хорошенько проверить некоторые моменты/аспекты. |
Автор: | oldrk [ Ср: 20 мар 2024 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
smirnov-arta писал(а): ......... , [/quote] Информации там море, надо только ее фильтровать. Таблицу посмотрел. Чего там есть такого, что не считается за 4 клика в Coil32? И приборы и Датчики делаем в 4 руки и ходим с ними. Начинали с братом в 14 году. Кстати Маски у меня нет, и я ни когда не говорил, что у меня именно Маска. В прошлом сезоне пользовал гибрид из схемотехники Вайтс 3900 и Маски. Чужие схемы целиком практически не копирую, интересны отдельные решения. На форуме без Циклона несколько печально.
|
Автор: | smirnov-arta [ Ср: 20 мар 2024 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: К вопросу о сведении баланса |
oldrk писал(а): ... Информации, как яд, можно отравиться. По "Маске" пардон, что-то у меня "не сложилось"). Пардон! Я Вас умоляю, какой-там «Coil32»). Кому он нужен, равно как и какие либо расчеты). Эх... Всем хочется простых решений, чтоб не думать. «Регулировка тока 5,1 Ом ставь, без 10 Ом ставь» и «Мотай 40/180» А что да как не суть...Ставь/мотай все будет хорошо). Так и делают). Да, ЮВ не хватает… Однако стоит посмотреть серьезно, к ЧЕМУ он пришел так сказать… viewtopic.php?f=14&t=11162&hilit=%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82&start=100 И что, что то изменилось? В большинстве своем увы нет. |
Страница 69 из 69 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |