+ 100 , у меня морозилка -24, там и эбоксидка потрескается, а как представлю себя с лопатой в поле при -24 ......
А при + 30 у нас при влажности 90% даже стакан с холодным пивом лень поднять
Зы сейчас за окном +28 ЖЕСТЬ!
| Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
| Датчик для МД "Квазар" http://md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=8342 |
Страница 4 из 69 |
| Автор: | Ciklon [ Ср: 05 июн 2013 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Вы всетаки в морозирку...на пол часика. Это наиболее показательно. Нагрев все катушки терпят. А вот на холоде- все убегают и серьезно. Вынимаеш из морозилки и в прибор, не медля. Работает-не работает. Потом и измерить можно. |
|
| Автор: | DesAlex [ Ср: 05 июн 2013 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Ciklon писал(а): Вы всетаки в морозирку Так а смысл??? Зачем иммитировать условия, которых в природе не бывает? Не хожу я при -5 и снегом по колено. Нормальные люди ходЮт +5...+25. На маньяков ориентироваться не стОит. |
|
| Автор: | Oleb [ Ср: 05 июн 2013 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
+ 100 , у меня морозилка -24, там и эбоксидка потрескается, а как представлю себя с лопатой в поле при -24 ...... А при + 30 у нас при влажности 90% даже стакан с холодным пивом лень поднять Зы сейчас за окном +28 ЖЕСТЬ! |
|
| Автор: | Kocтик [ Ср: 05 июн 2013 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Oleb писал(а): А при + 30 у нас На солнышке датчик чёрного цвета при такой окружающей температуре может нагрется до +60 градусов. А после морозилки, у меня тоже умер датчик.  Теперь я, их туда незасовываю.
|
|
| Автор: | Ciklon [ Ср: 05 июн 2013 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Я ложу датчик хоть в морозилку на час хоть на солнце - разбаланс не мерял. Прибор работает и ничего не происходит. БГ сделал и все ок. Ничего не умирает . Дрейф баланса и прибор- связаны между собой. |
|
| Автор: | Kocтик [ Ср: 05 июн 2013 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Понятное дело. У Ваших приборов напряжение питания входного усилителя, сколько? А мы довольтвуемся 5 вольтами. И рады. Можно очень много и долго рассуждать о том и об этом. Но чем меньше напряжение на RХ тем лучше. И не спасает не завышеное напряжение, не всякие компенсаторы после ОУ. Баланс он или есть или нет !!! Вот в чем вопрос.
|
|
| Автор: | Ciklon [ Чт: 06 июн 2013 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Настраивать датчик для Квазара надо так: Резонанс ТХ- думаю с этим нет проблем. Это и есть раб. частота. Измерив ее отнимаем от значения 1.5-2кГц (больше- лучше) и балансируем, собираем датчик как есть. Это смещение частоты гарантирует положение фазы приемника в нужном месте, точное место определит сам прибор при калибровке ферритом. Больше вы ничего не сделаете, это не нужно. Смещение по оси частот делается для линеаризации приемника, чтобы уйти от резонанса (раб. частоты) и получить какую то внятную стабильность, дестабилизирующим фактором есть индуктивность, добротность контура. Естественно и фазовая характеристика контура будет линейнее не в резонансе. если пойти дальше- то приемник должен быть без резонансов вообще. Выбор нужной фазы - по ферриту. Тут возможны варианты с мощностью ТХ. Выбор тока накачки контура- это прямое влияние грунта в итоге. Концы контура ТХ лучше никуда не заземлять в датчике, вывести отд. проводами в кабеле. Это может понадобиться при фазировке датчика, перевертнуть фазу если она окажется инверсной. |
|
| Автор: | LayMaN [ Сб: 15 июн 2013 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Всем здрасте! Намотал я катушки, увязал пропитывать ничем не стал. Ток Тх получился 65 мА обмотка 40 витков диамиром 0.4, R3 стоит по схеме, конденсатор 470 нан тип помойму МРР или МРА в пластиковом корпусе. Вобщем тока показалось мало, намотал еще одну катуху тем же проводом 50 витков кандеры вешал разные прогнал почти на всех частотах отматывал доматывал но явных значимых отклонений тока не было 59-60 мА и все. Есть подозрение что сечение шнура к датчику маловато - в подедельник поэксперементирую. Так вот где-то в ветке уважаемый ДА писал что для каждой катушки есть своя оптимальная частота вопрос как ее определить,найти, поймать , что я делал не правильно. Или всеже ток догнать ,если конечно получиться, до 100мА с помощью Р3. Что лучше большая индуктивность,но меньший ток, соответственно меньшая емкость (например 50 витков 330нан и 60мА) или меньше индуктивность но больше ток и емкость (40витков, 65мА, 470нан) ? И еще вопросик при сведении датчика отсутствие экрана критично? Хочу после свидения и полной заливки покрыть весь датчик графитом или это заведомо не удачный вариант? Будьте любезны поясните. П.С. Простите за возможные ошибки и очепятки клацаю с телефона. |
|
| Автор: | Ciklon [ Вс: 16 июн 2013 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
LayMaN писал(а): Всем здрасте! Намотал я катушки, клацаю с телефона. Сильно не париться чтобы возьмите провод ваш 04 сложите в двое и намотайте свои 40 витков. Конденсатор обязательно пропиленовый, вот тот который МКР (МХР, чтобы Р в конце) Как проверить что конденсатор тот что нужно- поставить вместо выбраного какой то известный пленочный, что бы он не пропиленовый, напр. К73-17(9) и сравнить. Если ток упал- значит (Р)это оно. |
|
| Автор: | LayMaN [ Вс: 16 июн 2013 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Спасибо за советы! С проводом и конденсаторами завтра поэксперементирую есть провод 0,56мм , а почему не уменьшить Р3? По поводу изготовления датчка просветите пожалуйста . Если датчик свести, полностью залить, высушить и у же потом покрыть весь датчик графитом, подключить жилу экрана и обклеить чистовым слоем стеклоткани уйдет ли баланс или нужно сводить уже экранированный датчик ? |
|
| Автор: | Ciklon [ Вс: 16 июн 2013 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Сводить баланс нужно с экраном. |
|
| Автор: | kewa74 [ Чт: 27 июн 2013 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
У кого какой разбаланс в милливольтах????? поделитесь,если не военная тайна)))) для катушки dd24 )........ У меня сейчас при заливке меньше чем 725 никак не получается(((.................. Хотя.... чувствительность и дискрим вполне устраивает)))) Ток порядка 49 миллиампер....... |
|
| Автор: | Andy_F [ Пт: 28 июн 2013 7:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Да нормально 700. Неужели тему не почитать ? |
|
| Автор: | voltag [ Пт: 28 июн 2013 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
В норме разбаланс до 1V по индикации Квазара, но лучше с запасом максимум 500-700mV. |
|
| Автор: | ON [ Пт: 28 июн 2013 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Главное - не дать этому разбаллансу сильно изменяться от жары и холода, чтобы предусилок не "заткнулся". |
|
| Автор: | Lithium [ Вт: 16 июл 2013 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Добрый день! Подскажите, пожалуйста по сведению датчика для Квазара. Датчик ДД Бабочка 10х12", TX 50в 0,45мм, 0,22мкФ, F= 8037Гц 82мА, (5,1 R3) RX 170в 0,2 33н F= 6,4 кГц Андрей писал: "Andy_F Вт сен 18, 2012 7:01 pm Датчик должен быть сведён так, чтобы ни при каких обстоятельствах (грунт, железная цель, температурный уход) не происходило переворота фазы (в самом датчике). На практике это означает, что при сведении надо обращать внимание не только на амплитуду разбаланса, но и на фазу. У меня на страничке есть фотография индикатора (того, где 2 полосы) с эталонным датчиком (от Циклона)." У меня при балансировке датчика петлей две полосы сходятся в одну плоскость только в определенном месте петли, сведение очень резкое, этому положению соответствует минимальный возможный разбаланс 40-60мв, +/- пошевелишь- разбаланс растет шкалы в разные стороны, иногда меняются сторонами. Т.е Полоски в разные стороны- Верх-вправо, низ влево, двигаю ловлю момент верх-право, низ -право, чуть дальше верх-влево, низ вправо. Пробовал "ловить" в этой точке баланс, приклеивал петлю, но очень скоро баланс уходил, шкалы разбегались. Я так понимаю лучше сделать "средний" баланс(200мВ), чтоб "гуляния" (+/-100) не переходили через ноль. На грунте возникал двойной отклик от цели Как данное явление можно побороть? |
|
| Автор: | rbalex76 [ Пт: 19 июл 2013 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Lithium писал(а): Спасибо,успокоили  , значит свожу на минимумПопробуй оставить прибор включенным на час, посмотри куда уйдет баланс, (в какие стороны и на сколько), эту разницу заложи в конечное сведение, чтобы после часа работы у тебя был баланс минимум, а не по начальному включению. В моем случае сейчас так: включаю 70, вектора равно направленны работа около часа 40 (минимальное значение) после нагрева на солнышке разбег шкал в разные стороны сведение до 120(мах)в зависимости от температуры воздуха. Т.е. величина баланса гуляет относительно минимума, меняя знак, а не уходит в максимальное значение с нагревом. |
|
| Автор: | Валерьян [ Пн: 22 июл 2013 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Всем добрый вечер,принимайте новенького. {любая железка в катушке это геморой} По этому поводу могу сказать,что больше чем в половине моих датчиков,а это около десятка штук внутри мелкие железки. В основном это кусочки медно-никелевых монет-и никаких странностей ни я,ни мои напарники не заметили. Еще хотел бы поблагодарить Дэс Алекса по поводу его закона площади сечения-работает.По поводу экрана здесь уже проскакивало сообщение-графит замешиваю на грунтовке Кондор,очень эластичный экран сопротивление в дальних точках до 1,5 Ком даже без зашлифовывания.Пользую уже больше года-рекомендую. По поводу термостабильности-разность температур между комнатной и нагревом феном около 500мв по шкале Квазара.В морозилку не совал ни один датчик -мне это не надо. |
|
| Автор: | rbalex76 [ Вт: 23 июл 2013 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Ciklon писал(а): Наибольший дрейф какраз не при нагреве, при охлаждении! Положите с морозилку на пол часа и оцените. Я полагаю, что причина не в линейном расширении меди, а в эпоксидке, которая с повышением температуры становится более пластичной. Внутри эпоксидки при заливе есть внутренние напряжения(механические), которые стягивают катушки. При нагреве, внутренние напряжения ослабевают и катушки разбегаются. Когда делал свой датчик, тоже встал вопрос как поправить баланс, который ушел до 3200мв. После первой дырки в датчике на квазаре было 2100, а после четвертой 60. Хотел кончно-же минимума и сделал пятую, после которой баланс свалился на 700 мв. Думаю что магнитная проницаемость так не повлияет на баланс, как механические деформации. |
|
| Автор: | Valter71 [ Сб: 10 авг 2013 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Вопрос к опытным датчикостроителям. Намотал вот так, потом задумался правильно ли. Интересуют места выделенные красным. Может надо мотать по красному? Насколько критично это место? |
|
| Автор: | Valter71 [ Сб: 10 авг 2013 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Ещё вдогонку. Схематически нарисовал обмотки, 1 и 3 начало. Чтобы потом не заморачиваться с фазировкой какие концы подключать к земле? Спасибо. |
|
| Автор: | DesAlex [ Пн: 19 авг 2013 9:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Фазировку катушек покажет настройка датчика "по Флинду". По форме катушек - надо всячески избегать изгибов - "резких поворотов" - чем круглее катушки, тем слабее искажается диаграмма направленности, тем лучше они сводятся.Мягко сводяться датчики, если заранее были посчитаны сечения и так моталось. Большую роль также играет расположение-болтание кабеля, правильная экранировка датчика и обязательно нужно поискать "точку" в доме, где уровень помех минимален. Если все эти нюансы учтены, при сведении цифирки на экране не дёргаются, как параличные сразу на полтыщи, а меняются плавненько. |
|
| Автор: | nikko10 [ Пн: 26 авг 2013 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Мотал Тх-45 витков пров.0,5мм,емкость 330нан,Рх-140 витков пров.0,25мм,емкость 125нан,разница 1500гц(всегда делаю начально разницу 1,5кгц,чтобы была возможность при настройке уменьшать частоту Рх,если это необходимо).Экран-корпус датчика задуваю графитом.Дальность по воздуху на 5коп.СССР -35см,барьер 2-3,усиление 3,это в квартире...Очень сожалею,что раньше не опробовал "ОМЕГУ" Как по мне,так лучше нет
|
|
| Автор: | DesAlex [ Пт: 30 авг 2013 7:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Когда-нибудь и я обязательно попробую сделать "Омегу". Задержка только в том, что никто не выпускает готовых корпусов под неё... |
|
| Автор: | MARADER [ Пт: 30 авг 2013 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Катушка для Квазар "Quasar" |
Не могу разобратся только с грамотной намоткой катушек. Даже пришлось провод 0.5 и 0.2 купить чтобы не отклонятся. (а то провод 0.56 забраковали в соседней теме). Будуд рад если кто нить распишет в краце последовательность, может я чего не понимаю ) |
|
| Страница 4 из 69 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|