Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Испытания Квазара ARM на реальном копе
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=8589		 Страница 28 из 34
Автор:  misyachniy [ Пн: 08 июл 2019 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Решил потестить прошивку 2.53.
Прошил с версии 2.40.
Сразу стало заметно, что шум пропал.
Так как народ жаловался на медлительность, то взял 180мм "ферритовую" катушку с частотой 12,096.

Для начала проверил прикопанный на 20см 5 коп 1961 года.
Так как прошло несколько дождей то не было видно где сам пятак.
Нашел цель с VDI около 25, откопал таки мой пятак, закопал обратно.
Шума меньше, глубина хорошая, задержки не чувствуется, VDI сносит, но я считаю прошивка годная.

Цели которые звенели непонятно и на большой площади не копал.
Но все равно пару железных монет выкопал.
5 коп лежали на пробке, в начале выкопал их, затем пробку сигнал был цветной и чистый.
1 гривна была с переливами звука.
Так как монеты никелированы тонким слоем, то они практически всегда попадают в сектор цветных металлов.

А вот ржавые пробки наоборот. Очевидно автор поработал над уменьшением размазывания VDI и часть пробок начали показывать одиночный сектор в разных "цветных" позициях.

Прибор стал более цепкий к низкопроводящим целям.
Некоторые кусочки фольги стали звучать звонче.

Результат поиска на фото. Как и ожидалось, небольшие монеты и никель.
Вложение:
180_06_jun_2019.jpg

Недостатки.
У нас грунты легкие около 4,2 градуса.
При поиске время от времени происходит нарастание ложных сработок.
Я предполагаю, что отслеживание баланса грунта не корректно.
В старых версиях я смотрел на угол грунта и видел, что он уходит.
Пододвинул на пол градуса и "тишина".

В лесу не мог вспомнить как производить автоподстройку грунта, поэтому двигал феррит.

Также заметил, что если с поляны зайти в кусты с мокрой травой, то шум возрастает.
После выхода на поляну и подсыхания катушки шум пропадает.
Подозреваю, что резко изменяется геометрия катушки и схема автобаланса грунта тормозит.
Автор:  7en [ Пн: 08 июл 2019 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Поставил грунт 13, - согласно недавней авторской рекомендации "ставить между 10 и 20 и не париться". В речной воде без ветра и волн любое движение датчика вызывает терпимую какофонию, к которой несложно привыкнуть, не задирая порог больше пяти. Фильтр, так и быть - Fast. Если появляется интересная цель, с прошивкой 253 высвечивается чётко один сектор и звук бьёт одним тоном. Даже возникла ассоциация с уверенной поклёвкой, - когда поплавок энергично ныряет. Некоторые пивные пробки из железа и алюминия (гады) маскируются под "один сектор", хотя по звуку всё-равно "филонят"/подвывают. По "чёткой поклёвке" отыскалось такое:
Изображение
Выбито "XP L10". L10 - наверное размер. А что такое ХР? По Гуглю, вроде как даже позолота... :?
Автор:  Radioman [ Пн: 08 июл 2019 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Никакой позолоты. Бижутерия. Кстати - какое значение ВДИ кольцо давало ? ( и катушка сколько КГц? )
Автор:  7en [ Вт: 09 июл 2019 9:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Radioman писал(а):
Никакой позолоты. Бижутерия. Кстати - какое значение ВДИ кольцо давало ? ( и катушка сколько КГц? )

ВДИ - 44, на пределе дальности - 45. Плотность - около 8 г/см.куб, со "стёклами".
"Катуха"/датчик - "бабочка" 30х24 см, 13,6 кГц.
Автор:  misyachniy [ Вс: 14 июл 2019 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Сходил потестить 2.53 в чистое место. Участок обороны Киева в лесу. Гражданских туда не пускали, денег, водки и сигарет в фольге у военных не было.
Место действительно чистое отыскивались в основном не отстрелянные гильзы.
Вложение:
DSC_0047.jpg

Из "находок" патрон от итальянской или швейцарской винтовки и алюминиевая пуговица с обшлага лесника 1962 года.
http://ww1.milua.org/vetterliVitali.htm

Ночью шел дождь, по этому в начале ходил по дорогам/тропинкам.
В начала аналоговый Голден Маск 4 DD32 на 18 кГц. Заметил, что одиночные растения попискивают при касании.
При повторном касании писк исчезает. сомневаюсь что на них статическое электричество накапливается. Вероятнее всего влага.
При первом проходе стряхивается. Потом ходил с кольцом 22см на 12,5 кГц. Может для версии 2.53 ток великоват - 98мА.
Цели хватались хорошо, определить центр было сложно. Копал ямы до полуметра в ширину.
Зато попискивание от одиночных растений не чувствовалось.
На фильтре VFAST совсем тихо.
Определение цели обычно делаю по двойному срабатываю при коротких взмахах, а на этой версии не получалось.
Голден Маск 4 с DD32 намного лучше определяет центр цели.

Помучился. взял другой блок с 2.33. Ходил на фильтре Normal.
Автор:  JoyJo [ Вс: 28 июл 2019 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Приветствую, господа.
Не новость, но факт теперь проверенный и мной: испытал прошивка 2.5.3 с датчиком DD ф28 см 8,3 кГц , RX резонансная - не впечатлила, а даже огорчила.
Подтверждают неадекватное поведение прибора. На пару ходили с комрадом так де с Квазаром, но он на прошивке 2.3.3. У него ДД бабочка 9*10", 10 кГц, резонансная.
Поведение его прибора бало более адекватным. Периодически просил его "ппотестить" найденную мною мишень, потому как точно определить не выходило.
Правда были мною подняты 1 копейка серебром 1841 года и 2 копейки 1914 года. Но 2 копейки вообще на поверхности лежали. Так что чистая "удача". Хотя, находки - косвенный показатель. Ходил на " шортиковой" озвучке и фильтре нормал/слоу. Да, на "быстрых" фильтрах ситуация лучше.
Буду отказываться на прошивка 2.3.3.
Увы, прошивка 2.5.3 не подошла.
Автор:  alex198213 [ Вт: 30 июл 2019 1:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
На 2.5.5 даже в режиме Low присутствует задержка озвучки примерно на пол диаметра датчика при обычной скорости маха.
Ходил по замусоренному грунту на месте бывшего поселения,
датчик 7кГц, магнитуда грунта 600-800. Кованые железяки озвучиваются как цветняк , без подвываний, для поиска железных наконечников в лесу это хорошо конечно, но на поле утомительно.
Автор:  Вадим [ Вт: 30 июл 2019 5:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
На сколько схожи и взаимозаменяемы параметр "сглаживание" и параметры фильтров по влиянию на ВДИ, по влиянию на оцветнение/очернение и прочее ?
Автор:  alex198213 [ Вт: 30 июл 2019 8:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Надо будет протестировать последнюю прошивку на заранее закопанных целях с разным ВДИ, и в разных режимах, и сравнить с предыдущими прошивками.
Автор:  Andy_F [ Вт: 30 июл 2019 8:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
alex198213 писал(а):
На 2.5.5 даже в режиме Low присутствует задержка озвучки примерно на пол диаметра датчика при обычной скорости маха.

Я наконец понял, что народ считает задержкой. Озвучка теперь включается, когда цель находится по центру датчика. К этому моменту накоплена значительная информация о цели, VDI уже достаточно достоверен.

alex198213 писал(а):
Кованые железяки озвучиваются как цветняк , без подвываний, для поиска железных наконечников в лесу это хорошо конечно, но на поле утомительно.

Если железяки звучат цветом, значит у них такой VDI, ничего с этим не поделаешь :( :)
Автор:  alex198213 [ Вт: 30 июл 2019 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Да!!! Достоверность ВДИ теперь очень высока, но после включения озвучки датчик успевает пролететь над целью, приходится искать цель артиллерийской вилкой. Если рядом, на пол диаметра датчика, находятся ещё цели, то приходится долго размахивать датчиком, пока поймёшь где какая цель.
Наверное надо пробовать привыкать, получается задержка от ушей до мозга и от мозга до рук велика, надо тренироваться :D .
Но ведь на некоторых других приборах такого нет, например "Сорекс" сигналит зрительно прямо над целью.
Буду проводить синтетические тесты, чтоб лучше понять где проблема-- в прошивке или в манере- привычке поиска. Один выход в поле ещё не дал чёткого понимания, тем более место было очень замусорено.
Автор:  circon [ Вт: 30 июл 2019 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
До включения озвучки датчик успевает пролететь над целью. Проблема в прошивке. Так как в предыдущих прошивках этой задержки не было. Вероятно это плата за точный ВДИ.
Автор:  Joiner [ Вт: 30 июл 2019 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Сегодня утром копал с новой прошивкой. Задержка отклика есть и это доставляет некоторые неудобства. https://youtu.be/jVSMxRSbKmM
Автор:  Andrej_SL [ Вт: 30 июл 2019 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
С прошивкой 2.5.5 датчик DD26-8,7кГц, звуковая схема-1, центр цели получается в окне между серединой датчика и внешней стороной датчика (т.е. посередине обмотки RX или TX в зависимости от направления движения датчика). ВДИ более точен, глубина обнаружения больше чем 2.3.3. Но крупное железо имеет чёткое цветное ВДИ и звук мало отличим от цветного сигнала. Если начинать озвучивать цель не с момента чёткого определения ВДИ, а ранее, то возможно появятся переливы звука, которые дают большую информацию о цели, и озвучка сместится ближе к центру датчика. Данная прошивка выгоднее тем кто попутно собирает чёрный металл, на 2.3.3 как то внимание не обращаешь, а здесь цветной сигнал.
Автор:  DimitrB [ Вт: 30 июл 2019 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
HATOJI4 писал(а):
Сегодня ходил по огороду грунт чернозем прошивка 2.3.3 ТТХ датчик 28х28 см, частота 9740 кГц, ток 70-86 мА, ферит 43, фильтр normal, от грунта отстроился показывал 6, может кто то сталкивался с таким VDI показывает 88-89 последний сектор, шкала которая под VDI не отображается вообще, если выкопать штык земли то больше нет не каких сигналов в этом месте, фильтр менял тоже самое, ферит двигал на единицу вверх и вниз тоже без результатов и так сегодня раза 3-4 было. по находкам 5 коп. СССР и пуговка.


Как по мне, то у вас значение ферита должно быть где-то около 150 с такой частотой датчика.
Автор:  Vladsilver [ Ср: 31 июл 2019 7:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
DimitrB писал(а):
HATOJI4 писал(а):
Сегодня ходил по огороду грунт чернозем прошивка 2.3.3 ТТХ датчик 28х28 см, частота 9740 кГц, ток 70-86 мА, ферит 43, фильтр normal, от грунта отстроился показывал 6, может кто то сталкивался с таким VDI показывает 88-89 последний сектор, шкала которая под VDI не отображается вообще, если выкопать штык земли то больше нет не каких сигналов в этом месте, фильтр менял тоже самое, ферит двигал на единицу вверх и вниз тоже без результатов и так сегодня раза 3-4 было. по находкам 5 коп. СССР и пуговка.


Как по мне, то у вас значение ферита должно быть где-то около 150 с такой частотой датчика.

Феррит в норме. Если поменять полярность подключения Тх или Рх будет ~ 180-43=137. А срабатывания в 88-89 это на мелкое истлевшее кровельное железо, коего в огородах может быть в избытке. Можно использовать маску камней, чтоб прикрыть эти сигналы. ИМХО.
Автор:  Phanteon [ Ср: 31 июл 2019 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Andy_F писал(а):
Я наконец понял, что народ считает задержкой. Озвучка теперь включается, когда цель находится по центру датчика. К этому моменту накоплена значительная информация о цели, VDI уже достаточно достоверен.

Здравствуйте Андрей! Скажите пожалуйста - а можно сделать озвучку как, например, в 2.2.14 , но сохранить глубину поиска 2.5.3 ? Или новый алгоритм завязан полностью на озвучке?
Я часто копаю на пляже и там очень замусорено - с новой прошивкой, пока цель "добирается" до центра датчика, уже другие цели попадают под датчик - локализовать что-то под катушкой становится крайне сложно. Кроме того, со старой прошивкой я на слух легко определял монету на ребре от монеты плашмя, также на слух легко отличались железные пивные крышки.
Сейчас, к сожалению, все эти цели стали звучать одинаково - крышка от монеты не отличается вообще.
Информативность очень сильно снизилась.
Прошивка с глубиной 2.5.3 и звуком как у 2.2.14 (или любой у которой озвучка не над центром датчика) была бы очень интересной всем.
Автор:  AltChrome [ Ср: 31 июл 2019 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Почему именно 2.2.14?
Автор:  Andy_F [ Ср: 31 июл 2019 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Phanteon писал(а):
Скажите пожалуйста - а можно сделать озвучку как, например, в 2.2.14 , но сохранить глубину поиска 2.5.3 ? Или новый алгоритм завязан полностью на озвучке?

Глубина не существует сама по себе, это результат определённой обработки. Поэтому сложно сделать что-то "как там", а другое - "как здесь".
Да и желающих много. "Как советовать - так все чатлане, как работать - так нет никого" (с) :)

Озвучка просто приведена к стандарту, именно так сделано у Minelab - звук включается на максимуме отклика.

Phanteon писал(а):
Я часто копаю на пляже...

Я тоже когда-то копал по пляжам, глубина там не нужна.
Автор:  pbbk [ Ср: 31 июл 2019 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Andy_F писал(а):

Озвучка просто приведена к стандарту, именно так сделано у Minelab - звук включается на максимуме отклика.


Именно поэтому все Minelab сдуваются при множественных целях, может все же можно озвучку реального времени вернуть? пусть лучьше точность вди страдает,пусть вди на 2-3 мах уточняется,выход же должен быть какой то, квазар как раз за скорость и полюбили большинство ,так как это реальная альтернатива за малые деньги тому же эквиноксу или дэусу.
Автор:  pbbk [ Ср: 31 июл 2019 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
прошивка 2.3.3 ,частота 8.8, грунт 6-7,на 2.5.3 даже не пытался, 2.5.5 не заливал еще. вот такой результат :)
Автор:  Andy_F [ Ср: 31 июл 2019 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
pbbk писал(а):
...может все же можно озвучку реального времени вернуть?

Предыдущие версии никто и не отбирал.
Автор:  Phanteon [ Ср: 31 июл 2019 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
Andy_F писал(а):
pbbk писал(а):
...может все же можно озвучку реального времени вернуть?

Предыдущие версии никто и не отбирал.

Да, Андрей, никто не отбирал. Но, новый вариант озвучки никому не подходит. Ни тут на форуме ни среди моих знакомых (у кого Квазар - все пробовали прошивки 2.5) не нашлось человека которому новая озвучка подошла. Все жалуются. На замусоренном месте - можно не ходить.
Все мы относимся к Вам с уважением за титанический труд который Вы провели и благодарны Вам!
Мы все по сути тут "тестеры" и по этой причине и описываем свои впечатления от прошивок с целью улучшить работу любимого прибора. "Как советовать - так все чатлане, как работать - так нет никого" (с) :) - так и есть, но у нас нет другого варианта. Мы не можем менять что-то в прошивке, мы можем только описать ощущения от работы прибора в надежде, что Вы видите наши "отчёты" по работе прошивок и на основании этого вносите коррективы в следующие версии.
Новая озвучка реально не зашла. Все реально жалуются на неё.
С Уважением к Вам и Вашему труду. Олег.
Автор:  alex198213 [ Ср: 31 июл 2019 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
AltChrome писал(а):
Почему именно 2.2.14?

В грунтах в моей местности на прошивке 2.2.15 крупные цели с высоким ВДИ на пределе видимости не сносило вверх к вырезке грунта.
Автор:  7en [ Ср: 31 июл 2019 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
До поля-леса всё некогда. На пляже с ВЧ (13кГц) "бабочкой" прошивка 255 ещё информативней. Даже разные язычки от баночного пива дифференцирует. Монету пропустить трудно - бьёт одним сектором с неизменным ВДИ, и всё тут. Крупное железо, отдающее в цвет, иногда можно "расшифровать" по размеру, а если близко - то по срыву на рычание.
С кольцом 20 см 6 кГц, правда, всё-равно надо помахать несколько раз, чтоб локализовать цель. Получается, за сбор дополнительной информации о цели, приходится жертвовать моментом (задержкой) выдачи результата т.к.:
Andy_F писал(а):
...Озвучка теперь включается, когда цель находится по центру датчика. К этому моменту накоплена значительная информация о цели, VDI уже достаточно достоверен...

Ради бОльшей чувствительности без ложняков и (особенно) лучшего дискрима, не грех лишний раз помахать датчиком, чем каждый раз копать, имея в руках "компьютер" (абыдна, да!).
Ну, а если есть техническая возможность укоротить и short и long без ущерба новому алгоритму, может всем бы и было гуд (если так вообще бывает). Квазарщикам.
Опять же - почему на ВЧ задержка терпимее, чем на НЧ?
Страница 28 из 34 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/