Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=8900		 Страница 1 из 4
Автор:  Radioman [ Чт: 30 янв 2014 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Доброго времени суток форумчане. Мне кажется это очень важный вопрос.
Как работает "Квазар" и "Квазар Арм" с готовыми катушками от фирменных приборов ???
Интересует работа с распространёнными и дешёвыми катушками, например от прибора АСЕ-250, Фишер-Ф2,Ф4, Эксплорер. Например на сайте Кощеев (внизу страницы) http://www.metdet.ru/IB.htm есть подробное описание работы Кощея-20 с катушками от Гаррета, Вайтса, Эксплорера, Фишера.
Поясню для "Гуру" --- не у всех самодельщиков получается сделать нормальный, рабочий датчик самостоятельно, ни с первой, ни с пятой попытки. Не у всех есть возможность для этого. Не у всех есть материалы для изготовления (провод, хорошая эпоксидка, корпус и прочее ...) А катушки можно купить и новые и слегка б/у без особых проблем.
По этому просьба к тем кто использует готовые датчики выложить полученные характеристики и впечатления от работы.
1. Марка прибора, тип и размер катушки.
2. Частота работы, ток катушки (потребление прибора). Нюансы подключения и настройки.
3. Дальность по воздуху на 5копСССР и 1копСССР.
4. Максимальная частота на которой катушка адекватно работала и что получилось. (интересует 15КГц и выше)
5. Если искали в поле, то впечатления от работы или сравнение с другими катушками/приборами.
Автор:  nibiluk [ Пн: 03 фев 2014 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Radioman, похоже кроме вас никто не проверит. Когда проверите, сдесь результат и опубликуете, тогда вопросы отпадут такие у многих.
Автор:  DesAlex [ Вт: 04 фев 2014 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Radioman писал(а):
Если взять датчик от Аси

то получим огромный разбросс параметров. Датчики "для Аси" - это конвеер по типу клепания игрушек-"тетрисов". "Кривизну" датчика подправляют подстроечником прямо в датчике - это даже смешнее, чем монеткой или шайбочкой. С каждым годом материалы для изготовления датчиков применяются всё проще, всё дешевле. Результат известен: Аськино чутьё 10-15 см в грунте, примитивная селекция-дискриминация. И это недоразумение тулить к "Квазару"? А потом плакаться по всем форумам, какой "Квазар" плохой прибор...
Автор:  Piter [ Ср: 05 фев 2014 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Понятно что бредово поставить датчик от Аси и получить хорошые параметры на Квазаре это нереально , жаль что не которые этого не понимают...
Автор:  dizzy1978 [ Чт: 24 апр 2014 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
UA9OSQ писал(а):
С Асиным датчиком (6х9) 5 коп СССР в грунте чётко определяются с 17-18 см.

У меня такой-же датчик есть, но прицеплен к Кощею, работает на не совсем родной частоте 9,13кГц в качестве снайперки. Пятак видит с ВДИ в грунте до 23 см, на не самом низком пороге. Так что фирменные катухи имеют предсказуемые неплохие параметры, а перфекционисты вроде DesAlexa (и меня, тоже страдаю =) будут по десять раз переделывать заново, каждый раз на шажок приближаясь к недостижимому идеалу.. и разумеется, такие выстраданные датчики могут быть заметно лучше фирменных. Заметно, но не драматически - поменьше начальный разбаланс, поменьше ложняков, побольше ток, на 1-2 см выше дальность и почетче дискрим. Этого же можно достичь, купив новый датчик от топовых МД..
Автор:  RN6HCC [ Сб: 26 апр 2014 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Есть датчики от Аськи, Кощея, тут понятно, ёмкости последовательно в ТХ, паралельно в РХ, есть датчики от Фишера-2, но тут загвоздка, в Фишеровских датчиках уже вмонтирована ёмкость в катушку паралельно ТХ, использовал в Кощее, ставив последовательно с ТХ ёмкость и загонял передающий контур в последовательный резонанс на нужной частоте, у Кощеев на сайте есть формула расчёта ёмкости для данного случая, я про то, если таким образом поступить в Квазаре АРМ, работать будет, если да, то не случися ли неприятность с выходным каскадом, у кого есть подобный опыт?
Автор:  newzmey [ Ср: 22 окт 2014 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Подскажите плиз
Возможно адаптировть ДД катушку от тесоро голден сабр ( эльдорадо) к квазару арм ?
зарание благодарен
Автор:  Turgen [ Ср: 22 окт 2014 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
newzmey писал(а):
Подскажите плиз
Возможно адаптировть ДД катушку от тесоро голден сабр ( эльдорадо) к квазару арм ?
зарание благодарен


Нет.
Автор:  Shadow [ Ср: 29 окт 2014 9:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Всем доброго здоровья.
Мне это напоминает темы автофорумов - а можно-ли поставить коробку передач от мерседеса на жигули? Бутут-ли они ездить как мерседес?
Можно-гемор-ездить-будут-как-запорожец.

Автору темы:
Новая катушка для "фирменного" мд стоит почти как пол-фирменного-прибора,
б/у катушка соответственно как пол-б/у прибора.

Если с Квазаром как в анекдоте - и нести тяжело и выбросить жалко - продайте и купите прибор в сборе, а если у Вас любовь к самодельному прибору - уж делайте как советовали выше - закажите катушку именно к нему.

P.S. Просто тут недавно с братом разговаривал, так он с ходу нагуглил на 50$ кучу б/у МД, и даже асю (я по-ленивому заказал набор для сборки/пайки россыпью за 33,3$) - так мне вопрос поиска даже не вторичен - главное-хобота/хобитцы/хобби в общем - позаморачиваться с прибором, повыдумывать свой велосипед.
Автор:  tonks [ Вт: 04 ноя 2014 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Катушки от Вайтс коинмастер, ХЛТ и ДФХ не катят разве?
Автор:  n_sonic [ Вс: 30 ноя 2014 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.... Фактически любой датчик работает с АРМом, если резонансные емкости вне его (в приборе)... Ток регулируется резистором в передающей на плате прибора. И от аськи у меня датчики работают, и от тесорок. От бандита 2-го фирменный овальчик лучше чем на оригинале трудится. Тем он и хорош квазар, что можно подогнать все параметры под готовую голову. Заказывал в Харькове от теджона DD - вообще никаких проблем. Не выдумывайте трудности на ровном месте.
Автор:  kt3102 [ Вс: 30 ноя 2014 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Цитата:
бандита 2-го фирменный овальчик лучше чем на оригинале трудится

Интересно б видео глянуть, ладно от Техона датчик похож по параметрам, но микромаксовский это ж совсем другая тема. Какие показатели с ним?
Автор:  n_sonic [ Пн: 01 дек 2014 9:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Не обещаю, сейчас другие пока задачи и проблемы. Частота та же, что и у бандита (10,27 по-моему получилось, ток 70-72 мА), резистор уменьшал до 6-7Ом. Не стал изголяться с переключением емкостей и токоограничителя, попробовал, сделал пару выходов, вернул все под асин. В силу своего конструктива тесорка с поиском по войне справляется лучше (нет задачи отсеивать крупные и средние железки). Работало и с циклоновскими датчиками под вератор2 ( пришлось нижнюю часть датчика отклеить и убрать ёмкости, чуток досвести). С датчиками от призмы 4-ой пробовал - работает, с этой же башкой продал свой авр. Самые подходящие конечно от аси - минимум настройки, разъём распаял под их датчики, хотел в Харькове большую DD заказать, но боюсь что с доставкой будут проблемы... Я понимаю что Вы мне хотите сказать, там в передающей параллельный резонанс, а кто мешает последовательный попробовать? Я ж писал, что ёмкости вынесены за голову, ток подогнать можно, хоть обмотки у тесорок довольно тонкие, но достаточно чтобы подраскачаться. Сведение конечно с электронной компенсацией, но работало, не казните, сколько получилось не помню. По глубине поболе чем у тесорки, мосинскую гильзу сантиметров с 30-ти цеплял. Это с концентрическим-то датчиком, а грунт у нас ох какой тупорылый... :lol:
Автор:  kt3102 [ Пн: 01 дек 2014 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Цитата:
что Вы мне хотите сказать, там в передающей параллельный резонанс

Та нет, я не о том. Датчик у микромаксов намотан 0,315 проводом - для Tx слабовато, а для Rx слишком много. Вот и думаю как оно с такой добротностью Rx на грунте или Вы добротность убивали?
P.S. Комплект у Вас правильный, бандит с кольцом 20 см на мусорке фору дает кому хочешь.
Автор:  n_sonic [ Пн: 01 дек 2014 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Нормально. Вот как раз из-за высокодобротной приёмной нельзя с током накачки перебирать, а то многие сразу "почему у меня ток датчика такой маленький?". Добротность не грубил, ставил ёмкость в резонанс как и на тесорке. Ну а фазы арм крутит как угодно, сами знаете... :wink:
Автор:  Жорик [ Вт: 09 дек 2014 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Случаем ни кто датчики от АКА к Квазару не цеплял? Есть желание прикупить DD 15” на 7kHz, но напрягают такие моменты… Если верить наGoogleнному, то в датчике стоят конденсаторы, и Rx и Tx по 100nF , то есть в контуре Tx добротность завышена, что не есть хорошо, может грунт мучить. В Rx напротив занижена, что не хорошо в плане чувствительности.
Датчик, почти новый, предлагают за полцены. :D
Автор:  syava7 [ Ср: 10 дек 2014 0:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Где-то читал, что в катушках АКА рх и тх идентичны, количество витков, провод, кондеры и частота одна. Т.е. чтоб адекватно и стабильно работала, нужны "мозги" специально под нее, иначе будет не катушка , а дышло... Квазару и остальным самоделкам нужны катушки значительно стабильнее.
Автор:  Жорик [ Вс: 14 дек 2014 1:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
В общем, перед соблазном не устоял, купил датчик АКА DD 15" 7kHz...
Первое впечатление:
Подключил как есть, так как конденсатор по TX уже стоит в датчике, на плате ARM-а C35 перемкнул, с R2 5ом получил следующие параметры:
    частота резонанса 6.5 kHz;
    ток TX 43 mA;
    расбаланс по Квазару ARM 1150 mV;
    фаза +5 градусов;
    чувствительность на 5 коп СССР около 45 см

Минус ложал дико, не понял почему но барьером ложные срабатывания было не убрать...

Продолжил играться :) :
Предположив что разнос частот TX-RX слишком мал, решил маленько под опустить частоту контура RX, добавил в параллель кондёрчик на 33nF. Ложаний стало меньше, но расбаланс всё равно, слишком большой. Пошел другим путём, решил поднять частоту TX, разомкнул C35, у меня он на 220nF, поймал резонанс на 7,9 kHz, и всё встало на свои места.
    ток TX тот же, при замыкании R2 можно поднять до 65mA;
    расбаланс 270 mV;
    фаза ушла в -56 градусов;
    чувствительность на 5 коп СССР 38см захват, 35 чётко.
На грунте ещё не был, Зима...
Автор:  Чит [ Вс: 04 янв 2015 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Люди добрые! Помогите начинающему квазароводу правильно подключить к АРМ бабочку 10*12 SEF от Fisher F5.
Контурных емкостей на плате нет. При подключении катушки имеем:
TX frequency - автоподстройка находит произвольные значения в районе 4000 или 13000 Hz,,
- 0-1 mA на всех частотах
No compensator 63 mV; -72 N
Чувствительность 15см 1коп СССР; 27см 1рубль Николая 2. Дискрим отличный.
===================
Спустя какое-то время.....
Перебором кондеров по методу Тыка добился следующих показателей:
Частота 7500Hz, ток 65, разбаланс по Квазару 180, феррит 76.
Чуйка 1коп СССР- 18-19см, 33-35см 1рубль Николая 2. Дискрим отличный.
Особенно порадовала чувствительность на очень мелкие цели: тончайшую золотую цепочку видит на 4см.
Автор:  SDR [ Чт: 15 янв 2015 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Жорик, из всего написанного Вами я понял, что в итоге, датчик от АКА, вполне заработал, так-как есть, возможно нужно подобрать номинал резистора R2. И всё! Понимаю, что этот датчик специально был разработан для другого МД, но всё-же, как вариант, думаю, может быть использован. Испытания с монетой в земле должны показать на сколько хорошо, или нет такое применение.
Автор:  NEXIS [ Вс: 01 мар 2015 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Добрый день уважаемые....что с катушками от ХР подойдут Квазару?...интересует XP G-Maxx II стандарт.
Автор:  RN6HCC [ Вт: 03 мар 2015 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Конечно подойдут, только надо запитать и согласовать по входу с Квазаром предусилитель, тот что в катушке, ведь она активная однако.
Автор:  doha [ Чт: 09 апр 2015 6:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
Поделитесь, плиз, опытом кто подключал датчик от Аськи. Интересует распиновка разъема, ну и может есть какие-то нюансы?
Автор:  serenkiy [ Чт: 09 апр 2015 7:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
doha писал(а):
Поделитесь, плиз, опытом кто подключал датчик от Аськи. Интересует распиновка разъема, ну и может есть какие-то нюансы?

1 ТХ GND
2 RX GND
3 RX
4 TX
5 пустой, но на блоке это GND.
Конденсатор ТХ в блок ставишь 220 нФ
на РХ тоже в блок, не помню какой точно нужен.
Работает достаточно нормально
Автор:  doha [ Чт: 09 апр 2015 8:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Использование катушек от фирменных МД с Квазаром АРМ ?
serenkiy, спасибо... вот накидал:
Вложение:
ace12.jpg

Конденсатор на Rx в параллель ставить? И примерно какой порядок его наминала? десятки нанофарад пойдёт? 5 и 2 пин замкнуть норм будет? или лучше 5 пин на GND2 подцепить?
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/