Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
pi. http://md4u.ru/viewtopic.php?f=96&t=11112 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Αλεχ [ Ср: 01 авг 2018 17:48 ] |
Заголовок сообщения: | pi. |
добрый вечер.подскажите дилетанту какой импульсный можно собрать , с автоматической отстройкой от не ОДНОРОДНОГО грунта с катушкой 40 - 50 см. Двух или многоканольный, желательно очень мощный . Ак. бат. можно носить отдельно . Если возможно с процессором обработки сигнала. Можно ли аналог совместить с цифровым , ( предусилитель с процессором ) TDI с felezjoo PI . Сколько лет просматриваю форум , ТЕОРЕТИКОВ много , а на деле только спорят как работают другие купленные или в Германии или Австралии или у саксонцев , скоро до китайцев доберутся. Один производитель АКА и тот затормозил. Можно и объявить конкурс , думаю меня многие поддержат.. |
Автор: | Sergey_P [ Ср: 01 авг 2018 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Αλεχ писал(а): с автоматической отстройкой от не ОДНОРОДНОГО грунта ... желательно очень мощный... лопата (экскаватор, бульдозер...) + сито (лоток, драга...).., электротехника тут бессильна (не очень "мощная", батарейки будут тяжелы...)
|
Автор: | Вадим [ Ср: 01 авг 2018 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Αλεχ писал(а): ... Сколько лет просматриваю форум , ТЕОРЕТИКОВ много , а на деле только спорят как работают другие купленные или в Германии или Австралии или у саксонцев , скоро до китайцев доберутся. ... В этом вы абсолютно правы - пришлось потратить деньги и купить несколько приборов, чтобы быть в теме; ну, и копать, естественно, тоже пришлось - со всеми затратами. И вот с высоты этих ошибочных трат сил, денег и лет теперь могу сказать точно, что нужно делать и пробовать те приборы, которые сочинил практически сразу за "Пиратом" ( мужики молодцы, хорошее название придумали). Только и вы не сказали главного, чтобы требовать ответов : что вы хотите искать ( размер и тип металла) и что за грунт ( его параметры и почему нужен именно импульсник ) ??? |
Автор: | Αλεχ [ Чт: 02 авг 2018 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Только и вы не сказали главного, чтобы требовать ответов : что вы хотите искать ( размер и тип металла) и что за грунт ( его параметры и почему нужен именно импульсник ) ???[/quote] Искать собираюсь там где очень не однородный грунт , где возможно резкий переход от красной железо содержащей глины к каменным глыбам с нулевым показателем металла или наоборот.ищу объекты величиной от металлической табакерки до металлического ящика от патронов , метал возможен как железо так и алюминий или бронза или медь. глубина возможна от одного метра и .... . |
Автор: | Вадим [ Чт: 02 авг 2018 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
А почему именно импульсник, есть у вас обоснование этого выбора ? Вы уже пробовали работать на этом месте обычным ТМ-808 и сравнить с обычным "Клоном" ? К примеру, недавно нашёл камешек в 2 раза меньше куриного яйца, от которого "Сигнум" уходит в перегруз... Вот и ваши "каменные глыбы с нулевым показателем металла" могут быть нашпигованы магнетитом, а гематитовая "рыжая глина" может совершенно не мешать даже без отстройки,- это же только прибором можно понять на 100%, а по внешнему виду можно и ошибиться. Ну, и копать такой грунт с камнями - это не человеческих рук дело... |
Автор: | Αλεχ [ Пт: 03 авг 2018 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
там где я ищу не велосипеды не рамки не вмещаются, это горы покрытые твёрдым кустарником , как в Крыму, только зарослей побольше. Перепробовал все австралийские импульсники , они не подходят - крупные и глубокие объекты не видят , им мелочь желтого цвета нужна. |
Автор: | Oberst [ Пт: 03 авг 2018 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Если заточенные на золото импульсники не подходят, и велосипеды типа Анкера не проходят, то почему бы не попробовать дельту с катушкой 50 см ? У неё вполне работающая и удобная медленная автоподстройка. Разве что подобрать оптимальные для ваших целей временные диаграммы, и частоту импульсов я бы поднял (для исключения пропусков при быстрой проводке) |
Автор: | Αλεχ [ Пт: 03 авг 2018 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
на дельте скорость можно регулировать , и еще такой вопрос на Иранском felezjoo PI как изменить ,чтобы он самостоятельно подстраивался к грунту с минимальной потерей . я его так отполировал но очень не любит неоднородный гр. , только по идеально гладкой и легкой поверхности. Создайте новое и лучшее от известных приборов. |
Автор: | Вадим [ Пт: 03 авг 2018 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Αλεχ писал(а): Создайте новое и лучшее от известных приборов. Это понятно, но как создать то "лучшее", если совершенно не понятно, как работает ваш "фелезджу" ?! Эпюры сигналов даже никто не выложил. Если вы работали разными приборами на вашем грунте, то должны быть в курсе о БГ - отстройке от сигналов грунта, которая вам не нравится. Но так же вы должны были бы знать, что БГ индивидуален и именно поэтому вы знаете о "неоднородностях грунта" - не получается простыми методами отстроиться сразу от всех видов грунтов, т.к. много сочетаний их свойств для применяемого метода отстройки. С железом ещё хуже - вариантов сигналов от железа ещё больше и от всех сразу не отстроишься. Поэтому копают иногда даже железки, как иногда приходится копать ГК ( типа кирпичей, например),- и считают это нормой поиска. ...Кстати, к слову, жду сейчас детали, вот-вот обещали привезти...,- так вот может тот принцип, для пробы которого я заказал детали, и сможет решить вашу задачу. Но я его больше для металлистов хотел попробовать применить. |
Автор: | Αλεχ [ Пт: 03 авг 2018 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
"фелезджу"- очень интересный прибор (программа) , больше всего мучает керамика и одной кнопки не хватает АВТО. deemon-добавь и ты пару слов. |
Автор: | Sergey_P [ Пн: 06 авг 2018 9:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Αλεχ писал(а): Создайте новое и лучшее Создать прибор, работающий на принципах электромагнитного взаимодействия, обладающий избирательностью/лучшей чувствительностью к "нужным" целям в присутствии случайных "лишних" целей - НЕВОЗМОЖНО. А, невозможно потому, что Невозможно разделить смесь различных сигналов со случайной фазой, приходящих на датчик, на отдельные первоначальные составляющие из которых и собирается эта смесь. Поэтому и делаются приборы ориентированные на конкретные мешающие цели, будь то Грунт или Сол.вода.Если кто-то утверждает, что его чудо-прибор чует и выделяет только те или иные цели на фоне случайных мешающих.., он лжец или не догоняет, что это не возможно... |
Автор: | Вадим [ Пн: 06 авг 2018 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Sergey_P писал(а): Если кто-то утверждает, что его чудо-прибор чует и выделяет только те или иные цели на фоне случайных мешающих.., он лжец или не догоняет, что это не возможно... Или ищет прибором в ювелирном магазине. Αλεχ писал(а): ... Создайте новое и лучшее от известных приборов. А давайте начнём с требований к тому прибору. Отличать горшок пустой от горшка с монетами должен или будете копать с глубины 1,5 метра все консервные банки?
|
Автор: | Αλεχ [ Вт: 07 авг 2018 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
лет 10 -12 назад я нашел небольшой керамический горшок с 280 талерами Австрии ( Мария Терезия) , он был на глубине 120-130см. Прибором Игоревским Фишером 03 с катушкой ДД 40 .Давал четкий не магнитный сигнал. Но он тоже не подходит к неоднородному грунту . У кого есть хороший прибор - можем обсудить приглашение на прогулку по горам Греции. В личку. |
Автор: | Sergey_P [ Вт: 07 авг 2018 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Αλεχ писал(а): я нашел 7.7кг серебра... у людей с таким датчиком железный забор дальше "видит"... (обычный МД без каких-либо наворотов)Где уникальность технического решения в обнаружении данной Цели? |
Автор: | syava7 [ Вт: 07 авг 2018 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Уникальность в том, что я например сомневаюсь, что горшок с такой глубины достали, для мд это сложнейшая задача. Я доставал почти 5 кг, сейчас точно не помню, но только талеров было около 80 шт, и мелочевка, орты и т.д., так вот, прибор еле увидел этот горшок, на глубине не более 45см, при том, что 5 коп СССР в грунте на 35 см берет с прохода. А железный забор это не то... |
Автор: | Вадим [ Вт: 07 авг 2018 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Плотная куча монет имеет другой ВДИ, поэтому тут нужен прибор, который не определяет ВДИ, а делает больше упор на работу с мелочью и на работу с грунтом,- такие глубинники есть в продаже: в чём проблема? |
Автор: | Αλεχ [ Вт: 07 авг 2018 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Sergey_P писал(а): Αλεχ писал(а): я нашел 7.7кг серебра... у людей с таким датчиком железный забор дальше "видит"... (обычный МД без каких-либо наворотов)Где уникальность технического решения в обнаружении данной Цели? уникальность , что этот прибор разделял металлы. |
Автор: | syava7 [ Вт: 07 авг 2018 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Это всё только слова... Проблема в том, что в реальности всё не так, как на самом деле... Ответ был для Вадима |
Автор: | Вадим [ Вт: 07 авг 2018 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Пока мы умеем или определять ВДИ грунта, или металла: вы уж определитесь, что вам важнее. Как я написал выше, ВДИ, в том числе и цветность металла тут менее важна, чем возможность отсекать мелочь и фазопеременный грунт. И как уже писАл ещ чуть выше, нет приборов, которые работают с фазопеременными грунтами. Я такой предложил недавно, но что-то никто не хочет участвовать в разработке. |
Автор: | Вадим [ Вт: 07 авг 2018 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
syava7 писал(а): Это всё только слова... Проблема в том, что в реальности всё не так, как на самом деле... Ответ был для Вадима А зачем вы пишете слова ? По делу надо писать. |
Автор: | syava7 [ Вт: 07 авг 2018 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Нет там проблем ни с грунтом ни с вди, там проблема с монетами, которые пролежали в земле 400 лет, и между ними нет электрического контакта, соответственно прибор клад видит как кучку отдельных монет, вот на них и глубина не большая. Если взять банку стеклянную с свежими монетами, где контакт между ними есть, то видит их ого-го. А тут эффект как у цепочки. Вот и вся причина. |
Автор: | Αλεχ [ Вт: 07 авг 2018 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Вадим писал(а): Плотная куча монет имеет другой ВДИ, поэтому тут нужен прибор, который не определяет ВДИ, а делает больше упор на работу с мелочью и на работу с грунтом,- такие глубинники есть в продаже: в чём проблема? Проблема как правило в том ,что кто занимается проектировкой или создании чего то нового мало занимается практикой ( поиском ) , и со словом неоднородный не знаком. Чтобы создать хороший прибор нужна многогодовая практика поиска или хорошего друга кто этим занимается. горы с брошенными рудниками это не большие Российские равнины. |
Автор: | Вадим [ Вт: 07 авг 2018 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
А сделайте тест со стопкой монет, между которыми проложите бумагу - а потом будете рассказывать про электрический контакт и цепочки. |
Автор: | Вадим [ Вт: 07 авг 2018 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
Αλεχ писал(а): Вадим писал(а): Плотная куча монет имеет другой ВДИ, поэтому тут нужен прибор, который не определяет ВДИ, а делает больше упор на работу с мелочью и на работу с грунтом,- такие глубинники есть в продаже: в чём проблема? Проблема как правило в том ,что кто занимается проектировкой или создании чего то нового мало занимается практикой ( поиском ) , и со словом неоднородный не знаком. Чтобы создать хороший прибор нужна многогодовая практика поиска или хорошего друга кто этим занимается. горы с брошенными рудниками это не большие Российские равнины. Тогда я, пожалуй, единственный, кто и разрабатывает, и пытается хоть что-то путнее найти. Так вот, именно из-за проблемы фазопеременности я отказался когда-то от методов БГ, которые сейчас во всех приборах, потому что тут нужен другой принцип. А по большому счёту так и есть - любой грунт фазопеременный в той или иной степени. |
Автор: | Вадим [ Вт: 07 авг 2018 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: pi. |
syava7 писал(а): Нет там проблем ни с грунтом ни с вди, там проблема с монетами, которые пролежали в земле 400 лет, и между ними нет электрического контакта, соответственно прибор клад видит как кучку отдельных монет, вот на них и глубина не большая. Если взять банку стеклянную с свежими монетами, где контакт между ними есть, то видит их ого-го. А тут эффект как у цепочки. Вот и вся причина. А про крупное железо я вообще молчу,- а именно на крупное и на предельные глубины тут требуется прибор. А значит ВДИ металла определять излишне, как и его цветность. А вот компенсировать магнитные свойства грунта нужно. Импульсники с БГ есть в продаже. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |