О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 21:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 03 июл 2007 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 24 янв 2007 11:36
Сообщения: 67
Откуда: РФ, центральный округ
Кощей писал(а):
...В пятом Кощее можно выставить защитный интервал 5мкс.
Подозреваю, что защитный интервал в 5мкс позволяет на трекере сделать только PCB катушка.
Как я понял, кроме защитного интервала (на сайте на рисунке он называется B) в трекере есть ещё интервал С, в первых вариантах он вроде 8 мкс. И того, после заднего фронта импульса накачки до начала измерения проходит: B + C или 5 + 8 = 13 мкс. А это уже много для мелкого золотишка. У меня в приборе этот интервал 5..7мкс, он зависит от длительности импульса накачки который у меня 80…150мкс. Кроме того, катушка из толстой медной проволоки значительно увеличивает этот интервал.

Кощей писал(а):
…К тому же с такими малыми задержками будет сильно фонить большинство грунтов...
Для того, чтобы грунт сильно не фонил, нужно делать короче импульс накачки и снимать несколько отсчетов в хвосте (дифференциальное интегрирование) Это поможет получить неплохую чувствительность на фоне грунта к маленьким золотым предметам. Для крупных предметов можно сделать отдельный канал с большими интервалами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 03 июл 2007 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 дек 2005 21:38
Сообщения: 112
Откуда: Екатеринбург
Andy_F писал(а):

Проблемы не в стабильности схемы. С ней всё в порядке...



Andy_F! Ты непонял, я имел ввиду стабильность работы(дискрима) на разных видах катушек. С разной индуктивностью, способом намотки и т.д. Я неимел ввиду помехи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2007 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
softsx писал(а):
Подозреваю, что защитный интервал в 5мкс позволяет на трекере сделать только PCB катушка.

В К-5 такую задержку может выставить пользователь, если ему это нужно.
Также он может на свой вкус выставить интервал накачки, защитный интервал, интервал интегрирования. А также частоту повторения 200, 400,800Гц

softsx писал(а):
есть ещё интервал С

Начиная с прошивок 1.1 он равен 0

softsx писал(а):
Для того, чтобы грунт сильно не фонил, нужно... Для крупных предметов можно...


Когда накопаете "мелкого золота" в реальном грунте - дайте знать :)

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2007 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 24 янв 2007 11:36
Сообщения: 67
Откуда: РФ, центральный округ
Кощей писал(а):
softsx писал(а):
есть ещё интервал С
Начиная с прошивок 1.1 он равен 0
Ну да, прям, после размыкания ключа цепи ОС у операционника его к-т усиления мгновенно становится в 10...50 раз больше? :lol:

Кощей писал(а):
Когда накопаете "мелкого золота" в реальном грунте - дайте знать :)
К сожалению, не тот регион, чтоб золотишко водилось...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2007 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
softsx писал(а):
У меня в импульснике с золотом проблем нет...
К сожалению, не тот регион, чтоб золотишко водилось...


Понятно - проблем нет по причине отсутствия :)
Что мешает самостоятельно закопать мишени для проверки?
Если туго с "мелким золотом", закопайте хотя бы "мелкого алюминия".
Он по проводимости близок к золоту.

А тестам по воздуху - грош цена...

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2007 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 24 янв 2007 11:36
Сообщения: 67
Откуда: РФ, центральный округ
Кощей писал(а):
Понятно - проблем нет по причине отсутствия :)
Что мешает самостоятельно закопать мишени для проверки?
А что, хорошая идея, будет время, попробую, единственно, нет у меня мелких золотых самородков, крестик для этих тестов слишком велик, нужно что-то массой в 0.3...0.7 г.
Кощей писал(а):
Если туго с "мелким золотом", закопайте хотя бы "мелкого алюминия".
Он по проводимости близок к золоту.
По проводимости может, но отклик у него другой. У алюминия отклик значительно более размазан по хвосту, чем у золота и смещен дальше от окончания мощного импульса. Мелкий алюминиевый крестик дает значительно более сильный отклик, чем такой же по размерам золотой, но с той разницей, что больший отклик алюминиевого как бы собирается по всему хвосту, а у золотого имеет бОльшее отклонение в начале, но рассасывается полностью к 15..17мкс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2007 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Чудес не бывает.
Форма отклика в PI (в первом приближении экспонента) определятеся постоянной времени мишени, которую определяют как отношение индуктивности некоего эквивалентного контура тока к его сопротивлению.
При одинаковой форме и размерах двух мишеней, они будут иметь одинаковую индуктивность. Сопротивление будет определяться удельным электрическим сопротивлением металла.
То, что Ваш золотой крестик дает намного более короткий отклик, чем алюминиевый, говорит о том, что либо алюминивый крестик "неодинаковый" и имеет намного меньшую индуктивность, либо о том, что золотой образец имеет намного большее удельное сопротивление.
Кстати, может это и так - я не знаю какое удельное сопротивление имеет ювелирное золото (например 585 пробы), обычные справочники дают величину только для чистого металла.

В любом случае наивно распространять результаты, полученные от одного крестика на все золотые изделия и самородки.
Например, для IB приборов разные золотые кольца дают широчайший спектр откликов - почти от железа и заканчивая "сверхпроводниками" типа пятаков Екатерины II. Где-то в интернете пробегала такая таблица...

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2007 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Кощей писал(а):
Форма отклика в PI (в первом приближении экспонента) определятеся постоянной времени мишени, которую определяют как отношение индуктивности некоего эквивалентного контура тока к его сопротивлению...


Не совсем так, и не всегда экспонента. Если верить патентам, то отклик от цветных металлов действительно простая экспонента (в терминологии патентов - отклик "первого порядка"). Жля железа и железосодержащих сплавов за счёт эффекта намагничивания у отклика имеется несколько составляющих, т.е. кривая отклика описывается более сложной формулой (отклик "высших порядков"). На этом дискриминация и построена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2007 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Да, согласен, с ферромагнетиками все сложнее и в PI, и в IB.
Особенно в случае проводящих ферромагнетиков (например железа).
В зависимости от формы мишени и взаимной ориентации датчика и мишени могут преобладать либо проводящие, либо ферромагнитные свойства. Соответственно будет работать и дискриминация...

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2007 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 24 янв 2007 11:36
Сообщения: 67
Откуда: РФ, центральный округ
Кощей писал(а):
...Чудес не бывает.
Форма отклика в PI (в первом приближении экспонента)...
Экспонента может быть у Вас, потому что Вы не видели форму сигнала с малой задержкой после импульса накачки, а реально, например у 5 копеек, отклик от цели имеет максимальное отклонение (от формы хвоста без цели) примерно на 13...17 мкс, для золота этот максимум очень близко расположен к концу после импульса накачки, поэтому точно измерить его макс. отклонение не возможно.
Даже по теории здесь экспоненты быть не может, поскольку скорость наростания токов самоиндукции после снятия поля конечна. Экспонентой может быть лишь какая-то часть этой кривой, а именно - затухание.

Кощей писал(а):
...В любом случае наивно распространять результаты, полученные от одного крестика на все золотые изделия и самородки...
А кто сказал, что от одного? Я и мелкие золотые брошки проверял разной формы (кольца не в счет) - аналогичные результаты, формы отклика от формы объекта для таких малых изделий практически не зависит, более важный фактор - масса изделия, например, брошка с площадью поверхности в ~4 раза меньшей, чем у золотого крестика, но с в двое большей массой, имеет более длинный хвост, чем крестик.

Кощей писал(а):
...Например, для IB приборов разные золотые кольца дают широчайший спектр откликов - почти от железа и заканчивая "сверхпроводниками" типа пятаков Екатерины II. Где-то в интернете пробегала такая таблица...Ю.К.
IB совершенно другие приборы, аналогии тут неуместны. Например, IB хорошо увидит CD диск и фольгу, а PI нет - все дело в массе цели, для PI она более важна, чем форма, поэтому приведенные Вами выше теории здесь совершенно бесполезны.
(Кроме того, я в одной теме уже подробно объяснял почему в традиционных IB, имеется значительная погрешность дискриминации...)

PS: Про золото и как его искать, рекомендую почитать Reg'a и Erik'a Foster'a на Геотече. Год назад выборку оттуда брал с собой на отдых и как говориться - хорошо *вкурил* это дело...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 0:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
softsx писал(а):
...IB совершенно другие приборы, аналогии тут неуместны. Например, IB хорошо увидит CD диск и фольгу, а PI нет - все дело в массе цели, для PI она более важна, чем форма, поэтому приведенные Вами выше теории здесь совершенно бесполезны.


Приборы то другие, а физика процесса - одна. Просто разное "тестовое воздействие".

Кстати, Эксплорер (который как раз и являются одним из вариантов PI с дискриминацией) прекрасно видит фольгу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 0:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 24 янв 2007 11:36
Сообщения: 67
Откуда: РФ, центральный округ
Andy_F писал(а):
Приборы то другие, а физика процесса - одна. Просто разное "тестовое воздействие".
К физикам у меня претензий нет, просто я не люблю упрощеннх теорий, гораздо важнее то, что на экране осцилографа, а там реальность, часто далекая от теорий...
Andy_F писал(а):
Кстати, Эксплорер (который как раз и являются одним из вариантов PI с дискриминацией) прекрасно видит фольгу.
В Эксплорере нет высоковольтных выбросов + 2D, что дает возможность мерять отклик без каких-либо задержек. Скорее всего именно это позволяет ему видеть фольгу, которая не обладая какой-либо значимой массой не сохраняет в себе энергию поля, а почти мгновенно её отдает.


Последний раз редактировалось softsx Чт: 05 июл 2007 0:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 0:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
softsx писал(а):
В Эксплорере нет высоковольтных выбросов + 2D, что дает возможност мерять отклик без каких-либо задержек. Скорее всего именно это позволяет ему видеть фольгу, которая не обладая какой-либо значимой массой не сохраняет в себе энергию поля, а мгновенно её отдает.


Совершенно верно. 2D, к слову сказать, помогает слабо, а вот то, что напряжение сразу прикладывается "в обратную сторону" и TX катушка сильно задемпфирована, позволяет производить измерения близко к перепаду напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 1:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 24 янв 2007 11:36
Сообщения: 67
Откуда: РФ, центральный округ
Andy_F
К сожалению, я так до конца и не понял, как работает передающий тракт в Эксплорере, но абсолютно ясно, что Эксплорер располагает для измерений не только *экспонентой* затухания отклика, он и наиболее важной его частью - нарастанием самоиндукции, я думаю именно в этом ключ к правильной дискриминации, или по крайней мере в этих двух компонентах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 7:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
softsx писал(а):
гораздо важнее то, что на экране осцилографа, а там реальность, часто далекая от теорий...


Вот я и говорю - ближе к реалиям. Захватите свой осциллограф в поле или хотя бы ящик грунта домой притащите.
А потом расскажите нам о результатах.
Для практики гораздо важнее "не замечать" грунт при посредственной дискриминации, чем уметь отличать крестики от серьг, но только по воздуху.

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 8:12 
Не в сети
Почётный
Почётный

Зарегистрирован: Вт: 21 фев 2006 18:31
Сообщения: 231
Откуда: Северный Кавказ
=Кстати, Эксплорер (который как раз и являются одним из вариантов PI с дискриминацией) прекрасно видит фольгу.=

Соверен, Эксплорер - НЕ ИМПУЛЬСНЫЕ приборы, а балансные. Возбуждающий сигнал в них излучается непрерывно и принимается одновременно с возбуждающим. Именно поэтому в них нет высоковольтных выбросов и именно поэтому они прекрасно видят фольгу.
GP 3500 же чистый импульсник с выбросами и очень слабой дискриминацией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 9:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Anker писал(а):
Соверен, Эксплорер - НЕ ИМПУЛЬСНЫЕ приборы,


Импульсные. Почитайте US5506506. Там рассматривается вариант с прерывистым излучением и вариант с непрерывным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 24 янв 2007 11:36
Сообщения: 67
Откуда: РФ, центральный округ
Кощей писал(а):
Вот я и говорю - ближе к реалиям. Захватите свой осциллограф в поле или хотя бы ящик грунта домой притащите.
А потом расскажите нам о результатах...
Хорошо, новый прибор сделаю (он как раз предполагается быть интегрированным с осциллографом :)) доложусь о результатах. :)
Кощей писал(а):
...Для практики гораздо важнее "не замечать" грунт при посредственной дискриминации, чем уметь отличать крестики от серьг, но только по воздуху...
А я и не говорил что чего важнее. Я лишь обратил внимание на ту часть отклика, которая игнорируется приборами с большой задержкой между импульсом накачки и первым измерением и которая учитывается в Эксплорере и частично учитывается в приборах с малой задержкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 24 янв 2007 11:36
Сообщения: 67
Откуда: РФ, центральный округ
Anker писал(а):
...Соверен, Эксплорер - НЕ ИМПУЛЬСНЫЕ приборы, а балансные...
Суверен и Эксплорер имеют единственное принципиальное отличие от обычных PI в том, что они меряют не только хвост (хвост там меряется неявно, накладываясь на отклики от новых импульсов), но еще и наиболее важную и сильную часть отклика - голову, которая свидетельствует о скорости нарастания токов самоиндукции в цели. Поэтому и диаграммы откликов в Суверене (которые все конечно видели) от разных металлов выглядят так по разному, не по *импульсному*.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Интересно было бы послушать кто в чем видит основные признаки PI прибора.
Лично я бы отнес к импульсникам только те приборы, которые "смотрят" сигнал после быстрого прекращения импульса накачки. Т.е. они могут работать на монокатушку. Как следствие - в таких приборах неизбежен высоковольтный выброс самоиндукции...

А те, которые работают с непрерывным излучением и требуют сбалансированного датчика, получается действительно надо называть балансными. Вопрос обработки сигнала на простом синхронном детектере или на хитром уже второстепенен...

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Кощей писал(а):
Интересно было бы послушать кто в чем видит основные признаки PI прибора.


Конечно, прежде чем что-то обсуждать, надо обговорить терминологию 8) .

Импульсный прибор (в моём понимании) - прибор, в котором отклик анализируется во временной области. То, что принято называть IB - прибор, в котором отклик анализируется в частотной области.

Соответственно, если мы говорим об IB, то сигнал у нас имеет частоту, выделяем отклик мы классическим СД, интересуют нас амплитуда и фаза отклика (по сути - вектор отклика). Излишне говорить, что для получения корректных результатов сигнал должен существовать на отрезке времени, много большем, чем его период. Для получения абсолютно точных результатов сигнал должен существовать вечно.

Если мы говорим об импульснике, то мы излучаем один импульс или их последовательность, непрерывно или с периодами "молчания". Отклик может измеряться во время излучения и/или в периоды "молчания". Для получения адекватных результатов периодического повторения последовательности не требуется, т.е. одиночные импульс или последовательность могут быть корректно восприняты и обработаны.

Конечно, в широком понимании, все приборы с балансными катушками можно назвать балансными... Тот же GP3500 работает и с DD. "Запишем" его в IB ?

Так же и синхронный детектор. В широком понимании, ключ, делающий что-либо с сигналом в определённый момент (берущий отсчёт, например) - это СД. Например, такой ключ подключает/отключает интегратор в Tracker'е PI вполне синхронно с определённым моментом в излучаемом сигнале. Следует ли из этого, что Tracker - IB прибор ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Andy_F писал(а):

Для получения адекватных результатов периодического повторения последовательности не требуется, т.е. одиночные импульс или последовательность могут быть корректно восприняты и обработаны.

Если строго следовать этой части определения, то названные австралийские приборы никак нельзя относить к импульсникам.
С одиночными импульсами они не смогут работать. На счет последовательностей вопрос сложней без упоминания их длительности и состава. Например, под Ваше определение импульсника тогда можно протащить и нерезонансные IB приборы...
Т.е. доводя мысль до абсурда - наш Кощей-18 штатно работает с непрерывным меандром. Но худо-бедно он будет работать и с серией импульсов, и даже с одиночными импульсами - какая-то дискриминация будет. Нам что, следует называть его импульсником с дискриминацией? :)


А вообще, австралийские отцы основатели ведь не называют их импульсниками. Впрочем, то как их называют майнлабовские маркетологи - еще дальше от истины :)

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 24 янв 2007 11:36
Сообщения: 67
Откуда: РФ, центральный округ
На мой взгляд, имеет смысл классификация не PI или IB, а PI и НЕ PI.
Например, в МД на биениях и в IB в основе лежит один принцип - регистрация изменения индуктивности.

А принципиальное отличие в том, что в PI непосредственно измеряется процесс образования токов самоиндукции, а в НЕ PI косвенно, как их воздействие на какой-либо процесс. И если в первом случае мы напрямую измеряем эти токи, то во втором, мы ничего о них не знаем, но зато видим, что меняется в нашей измерительной системе и по этим изменениям можем косвенно судить о причинах их породивших.

Естественно, первый, непосредственный способ, т.е. PI наиболее полно дает судить о характере цели и о процессах в ней происходящих, однако, по причине технических трудностей, большинству приборов полная картина не видна, но в Суверене и Эксплорере эти технические проблемы практически устранены, поэтому, можно считать эти приборы наиболее совершенными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2007 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Кощей писал(а):
Т.е. доводя мысль до абсурда - наш Кощей-18 штатно работает с непрерывным меандром. Но худо-бедно он будет работать и с серией импульсов, и даже с одиночными импульсами - какая-то дискриминация будет.

А вот и нет.

Возьмём импульсный прибор. Передадим, примем и обработаем один единственный импульс (или одну серию - один широкий и пачку узких). Сможем мы его обработать ? Сможем, почему бы и нет. Узнаем мы что-то о наличии цели в данной точке пространства ? Узнаем.

Теперь возьмём Кощей. Передадим пол периода (импульс). Примем, обработаем. Узнаем мы что-нибудь ? Ровным счётом ничего - частота не известна, соответственно не известна фаза, вектор отклика не вычислить...

А упирается всё это дело в спектральный анализ, в ту его часть, которая гласит (примерно, чётко сейчас не сформулирую), что чем определённее событие во времени, тем больше оно "размазано" в частотной области, и наоборот, чем "определённее" спектр, тем сложнее определить момент события. Если используешь принцип обработки в частотной области - изволь оперировать понятием частоты. Для этого одного импульса явно не достаточно.

Кощей писал(а):
А вообще, австралийские отцы основатели ведь не называют их импульсниками.

Они и GP импульсниками не называют. Вообще, это скорее радиолюбительская терминология, как и индукционный баланс. Они их называют "time domain conducting metal detector". Если проблема в названии - хорошо, давайте будем называть по другому. Но утверждать, что Соверен и Эксп - IB (т.е., с обработкой в частотной области), и что в них "излучается всего две частоты" - смешно. Даже если ничего не читать и не знать про металлодетекторы, и тогда невозможно обнаружить пресловутые "две частоты" в сигнале Экспа. То есть, можно, конечно, только для этого надо никогда не слышать о разложении в ряд Фурье, и о спектре иметь самое смутное представление.

Кощей писал(а):
Впрочем, то как их называют майнлабовские маркетологи - еще дальше от истины :)

На мой взгляд, в этом нет ничего криминального. Достаточно сходить на какой-нибудь кладоискательский форум (туда, где "тусуются" потенциальные пользователи таких приборов), и посмотреть на общий уровень значительной части пользователей. Если бы маркетологи заикнулись о "time domain" и анализе Фурье... :D Даже здесь сколько приходится талдычить одно и то же, "без того же результата" !

С другой стороны, доля истины в словах маркетологов есть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 06 июл 2007 0:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
softsx писал(а):
Например, в МД на биениях и в IB в основе лежит один принцип - регистрация изменения индуктивности.

Вот с этим тезисом я не соглашусь - в IB изменяется не индуктивность катушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: