О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 11:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 авг 2009 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 янв 2009 18:56
Сообщения: 88
Откуда: Москва
простая польская схема - апгрейд sandbanks, 79 года,
Изображение
http://www.geotech1.com/cgi-bin/pages/c ... /index.dat


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 авг 2009 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Дак и понятное дело. Ничего нового или "эдакого" никто не изобретет. Все - уже пройденый этап. Просто на некоторые вещи надо по новому посмотреть и осмыслить. Дак и вот те 10мкф поляк напрасно поставил. Энерция от него видать. Там бы если надо то коррекцию 0 сделать для ОУ. Как и делается в нормальных схемах. Или хороший ОУ типа ОП37.
И организовать подавление асинхронной помехи. Перевернуть катушку в "землю", не нужно доп. преобразователь. Заменить одновибраторы на 4017. В результате имеем другую, более продвинутую схему. И энеррции не будет. А тема типа "простая польская схема"- старье однако, на мой взгляд неудачно переделаное.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 авг 2009 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
[quote="Nikit"][/quote]
Данная схема неработоспособна. Что-либо найти данным прибором – невозможно.
Реализован статический режим, а порог задан жестко, уровнем напряжения. Малейшее отклонение за счет стороннего фонового сигнала от этого уровня приведет либо к отсечке реальных целей, либо к ложным срабатываниям…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 авг 2009 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Где тут статический режим? Тут есть небольшая разделительная емкость , отчего нет энерции. Порог регулируется потенциометром. Обыкновенная схема, не самая простая. Все тут работоспособно и работало.Статическая схема это Вайтс ПИ-1000, схема на предыдущей странице

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 авг 2009 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 янв 2009 18:56
Сообщения: 88
Откуда: Москва
Сергей, искать такими приборами можно,
вот к примеру аналогичная простая щелчковая схема,
http://www3.telus.net/chemelec/Projects ... al-Sch.png
список положительных отзывов из разных стран мира -
http://www3.telus.net/chemelec/Projects ... ctures.htm
кстати тоже апгрейд журнальной публикации
http://www.geotech1.com/cgi-bin/pages/c ... /index.dat


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 авг 2009 16:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
[quote="Nikit"][/quote]
>искать такими приборами можно
…но не нужно, когда есть другие, правильно работающие аналогичные приборы. Других слов для описания недостатка таких схем, что были написаны выше, у меня – нет (кроме матерных)
>вот к примеру аналогичная простая щелчковая схема
Никакой аналогии…
Не нравится включение Q4. Причина, та же…
>список положительных отзывов
:D улыбнуло … (вспомнилась басня про пирожника и сапожника…)
>кстати…
если и дальше в том же духе… то очень жаль …
Читайте схемы, выявляйте функциональные узлы и их взаимосвязь, отслеживайте математику обработки сигнала…, а не ищите знакомые элементы на схеме…
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 авг 2009 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Nikit писал(а):
Сергей, искать такими приборами можно,
вот к примеру аналогичная простая щелчковая схема,
http://www3.telus.net/chemelec/Projects ... al-Sch.png
список положительных отзывов из разных стран мира -
http://www3.telus.net/chemelec/Projects ... ctures.htm
кстати тоже апгрейд журнальной публикации
http://www.geotech1.com/cgi-bin/pages/c ... /index.dat

Хм... Интересная тоже схемка. Как понял проблема грунта решена? Крупного металла видимо тоже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 авг 2009 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 янв 2009 18:56
Сообщения: 88
Откуда: Москва
Коляй, грунта, решена в двухкатушечном варианте, как утверждается в журнале. есть перевод журнальной статьи
http://metallodetector.narod.ru/_privat ... pTRANS.rar


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 авг 2009 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Так это по схеме заметно. Кстати мишень строго по центру тоже не должна определяцо и большой объет на глубине тоже взаимоскомпенсирует систему из 2-х катушек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 авг 2009 7:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Коляй писал(а):
Так это по схеме заметно. Кстати мишень строго по центру тоже не должна определяцо и большой объет на глубине тоже взаимоскомпенсирует систему из 2-х катушек.
Собрано-проверено.. тот который твинлап :) схема исключительно рабочая, видит цели только под каждой из катушек(под одной рост щелчков,под другой спад)..есть отличная дискриминация по типу металла цвет-нецвет (я об этом на форуме как то писал,но похоже это никому ненадо, железные 10 коп ребром пищат цветом)вертикально стоящие трубы,видит кручее любого рамочного импульсника ..

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 авг 2009 9:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1184
Откуда: Беларусь
А глубина обнаружения у такого прибора на крупняк?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 авг 2009 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
Nikit писал(а):
грунта, решена в двухкатушечном варианте

Я, дифференциальный датчик делал несколько иначе и даже «находил» монету на листе железа, о чем упоминал тут на форуме и даже где-то фотка этого датчика валяется…
Но, реальный грунт это не лабораторная модель и ровным его никак не назовешь. Поэтому, не смотря на некоторый положительный эффект, он не позволяет эффективно и стабильно бороться даже с однородным грунтом…
К схемным решениям датчик не имеет никакого отношения…


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 авг 2009 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
SLBAST писал(а):
А глубина обнаружения у такого прибора на крупняк?
Думаю изменив диаметр катушек в большую сторону соответственно вырастет глубина на крупняк,строб приемника нужно делать регулируемый проблем с этим нет,все временные интервалы там на 555 таймерах ;) если интервал мал ,то на почвах где ямки прибор видит ямки (легким изменением щелчков) сдвигаешь строб дальше ямки не видит.. на катушки как в схеме, чувство на 5 коп. 23 см. что на ребре что плошмя один фиг (интересная и полезная особенность),1 коп. советская :) 15см.

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 авг 2009 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Вообще,поэкспериментировав в свое время с этим прибором я понял что разнесенные катушки достаточно эффективны .. например отвертку плошмя прибор с одной катушкой видит с 15 см. вертикально,в 3см. В этом же варианте (две катушки с общим возбуждением но раздельным ( дифференциальным) приемом) прибор видит плошмя 15 см вертикально 23см. Крупные предметы прибор видит отлично ничего не вычитая :) люком нехватило силы над катушкой махать :) однако глубина обнаружения сковороды плошмя и ребром одинакова.. как у импульсника с одной катушкой.. в качестве импульсника с одной катушкой использовался этот же прибор с включением только одной катушки

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 авг 2009 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 янв 2009 18:56
Сообщения: 88
Откуда: Москва
Serj, спасибо за отзыв, я так понял, что вы журнальный вариант делали, с биполярами в ТХ, не апгрейд от Гаррика
и что какое либо применение нашел прибор или предпочли еще что то делать

и вот этот момент

Serj писал(а):
..есть отличная дискриминация по типу металла цвет-нецвет (я об этом на форуме как то писал,но похоже это никому ненадо, железные 10 коп ребром пищат цветом)..


вы ничего не попутали, там же просто щелчки реже/чаще, не нахожу знакомых элементов на схеме, отвечающих за образование цвет.мет писка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 авг 2009 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
Nikit писал(а):
вы ничего не попутали

Serj всё верно написал... так работают компенсированные датчики...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 авг 2009 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Nikit писал(а):
Serj, спасибо за отзыв, я так понял, что вы журнальный вариант делали, с биполярами в ТХ, не апгрейд от Гаррика
и что какое либо применение нашел прибор или предпочли еще что то делать

и вот этот момент

Serj писал(а):
..есть отличная дискриминация по типу металла цвет-нецвет (я об этом на форуме как то писал,но похоже это никому ненадо, железные 10 коп ребром пищат цветом)..


вы ничего не попутали, там же просто щелчки реже/чаще, не нахожу знакомых элементов на схеме, отвечающих за образование цвет.мет писка
Биполяры заменил на ирф740 :) работает так же :) никакой существенной разницы не заметил... под одной катушкой частота щелчков на цвет растет ,под другой падает (щелчки реже становятся) :) для черного все в точности наоборот .. прибор был собран,эксперименты проведены, выявлена ошибка в реализации прибора, катушки раположены непрактично их нужно располагать не горизонтально к движению, а вертикально и так же крепить к штанге :) Что касаемо практической реализации,работает хорошо но нестабильность есть как у любого прибора работающего в настоящей статике, а не псевдостатике ( с различными автоподстройками) но это и чувство придает :)
Тут в теме много было нареканий к неправильно выполненому интегратору в импульснике, в польской схеме .. так вот интегратор как выполнен у поляка отличный (я пробовал оба варианта интеграторов),а для повышения разрешения прибора просто нужно поднимать частоту килогерц до 3 и соответственно пересчитать под эти цели интегратор , думаю если прибор делать с более профессиональным подходом,то после интегратора нужно ставить второй (накопительный)типа какбы память ,отключаемый на время приема интегратор,а потом уже ОУ с накоплением .. и автобалансом, тогда можно и бесшумную,без щелчков работу обеспечить.. хотя щелчки рулят,как метроном успокаивают :)

P/S. В целом работой прибора доволен, в особеннности обнаружения предметов на ребре ,и поиске гвоздей :) , но необходимо частоту кварцевать и поднимать оптимально где-то до 1,25кгц ,привязывать временные интервалы жестко (с возможностью переключения),разбивать входной какскад как минимум на 2 каскада по усилению,как писал выше ставить память на инегратор, ну и предусматривать работу со щелчками и без (с фильтрами)... :roll: и еще,прибор легко отличает пробку от лимонадной бутылки ,от золотого кольца ...

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 19 авг 2009 8:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 янв 2009 18:56
Сообщения: 88
Откуда: Москва
Serj, интересную вы работу проделали, есть о чем подумать,
всем спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 19 авг 2009 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Так я же и говорю- нужен подход постепенный. А не какие то возгласы- "отличный интегратор, я пробовал оба". А чем он отличный? Чем другой отличается? Интегратор он и в Африке интегратор. Смотря что он интегрирует. Не разобравшись недьзя делать умозаключения. Схема поляка (да это и не его схема) сделана не оптимально, а доработана коряво, чего стоит электролит 10мкф! . Работает! Ну и что...Самолет тоже летает...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 19 авг 2009 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Ciklon писал(а):
Так я же и говорю- нужен подход постепенный. А не какие то возгласы- "отличный интегратор, я пробовал оба". А чем он отличный? Чем другой отличается? Интегратор он и в Африке интегратор. Смотря что он интегрирует.

Ну не знаю. Я для себя определился какой мне надо интегратор. Поставил именно такой, который посчитал более правильным. Работает на конкретном аппарате, проблем нет. И чьи то ещё домыслы просто не играют никакой роли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 06 сен 2009 1:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 25 май 2007 15:04
Сообщения: 29
Откуда: cccp
Пора уже проэкт народного импульсника запускать
так сказать родить уже из спора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой польский импульсник.
СообщениеДобавлено: Пн: 04 янв 2010 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 23 фев 2007 19:11
Сообщения: 620
Откуда: Украина, Сумы, Киев
тоже немного не понятно как данный прибор может различать цветмет/черн мет, кто собирал подскажите, есть желание повозится с данным прибором :)

_________________
Tracker PI2/ ClonePI-W/ Chance/Tesoro Eldorado/КРОТ М


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой польский импульсник.
СообщениеДобавлено: Пн: 04 янв 2010 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 08 ноя 2008 13:46
Сообщения: 92
Вот разведи нормальную печатку (выдай в народ), тогда кто-нибуть и соберет, кому нечего делать. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой польский импульсник.
СообщениеДобавлено: Пн: 04 янв 2010 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 янв 2009 18:56
Сообщения: 88
Откуда: Москва
я не собирал, но как работает вроде понял. Поисковая система состоит из двух одинаковых катушек, которые совмещены на пол-диаметра друг к другу.
Далее на чистом грунте регулируется порог, до стабильных щелчков, при поиске если цветмет находится под катушкой 1 частота щелчков повышается,
чермет под этой же катушкой 1 частоту щелчков понижает. под катушкой 2 эффект тот же, но наоборот - чермет щелчки повышает, цветмет - понижает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой польский импульсник.
СообщениеДобавлено: Вт: 05 янв 2010 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 08 ноя 2008 13:46
Сообщения: 92
Какая максимальная чувствительность на крупный металл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: