О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 12:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 23 ноя 2012 0:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 23 фев 2007 19:11
Сообщения: 620
Откуда: Украина, Сумы, Киев
Добрый день!
Хочется к весне сделать импульсник двухкатушечный на микроконтроллере. Доступных схем нету и приборов нету, так что нужно делать самому. Пока ничего не собирал, все только мысли на основе собраной по частям информации.
С передающей частью вопросов как бы нет - IRF740, большие электролиты, возможность регулировки частоты и скважности в широких приделах. С приемной частью пока тумано, ясно что нужно будет поднимать усиление по сравнению с однокатушечными приборами. Хочется поменьше аналогового огорода, неплохо было бы ОУ и АЦП.
Может у кого есть какие-нибудь мысли по схемотехнике, прошивку думаю осилю))).

Всем спасибо.

_________________
Tracker PI2/ ClonePI-W/ Chance/Tesoro Eldorado/КРОТ М


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 23 ноя 2012 0:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 сен 2010 18:31
Сообщения: 659
Откуда: Украина, Кировоград
В принципе все доступно - http://resonanse.com/category/статьи/сделай-сам/металлодетекторы . Где-то тут на форуме тема по нему есть, там детальнее.

_________________
Апгрейд или ремонт? Все захреначим...синей изолентой!
Качественные фирменные припои для пайки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 23 ноя 2012 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 23 фев 2007 19:11
Сообщения: 620
Откуда: Украина, Сумы, Киев
ROMVEL писал(а):
В принципе все доступно - http://resonanse.com/category/статьи/сделай-сам/металлодетекторы . Где-то тут на форуме тема по нему есть, там детальнее.

ни у кого толком собрать не получилось, да и не очень нравятся крутилки, хочу поставить дисплей и кнопки, мне кажется так удобней, ну и как говорил - не хочется делать аналоговую часть как у Трекера.

_________________
Tracker PI2/ ClonePI-W/ Chance/Tesoro Eldorado/КРОТ М


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 23 ноя 2012 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 сен 2010 18:31
Сообщения: 659
Откуда: Украина, Кировоград
Спорный вопрос. Форум поменялся, сейчас если кто чего и собрал, то не бежит на форум делиться своими достижениями, тракторист - злейший враг радиолюбителя (что-то подзаглохла эта тема, было интересно почитать :lol: ).
Лучше Трекера (и то, он вроде как не первый) сложно что-то придумать, дисплей и кнопки то всего навсего управление и индикация, уметь бы программировать :D . Временные характеристики сигналов можно передереть осциллографом из того же Шанса.

_________________
Апгрейд или ремонт? Все захреначим...синей изолентой!
Качественные фирменные припои для пайки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 23 ноя 2012 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
OSTIN писал(а):
не хочется делать аналоговую часть как у Трекера.
Чем Трекер, Клон.. не нравятся? По схемотехнике, выполняют свою задачу – оценивают проводимость среды, измеряя энергию распада импульса в интервале времени, где реактивные свойства уже не проявляются. Для глубинника важнее наличие статического режима поиска и озвучки уровня принятого сигнала, а не кнопки с индикаторами… поэтому, в качестве базовой схемотехники может выступать любой прибор, обладающий статическим режимом поиска целей… или пишите своё ПО для существующих монетников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 23 ноя 2012 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
ROMVEL писал(а):
Форум поменялся, сейчас если кто чего и собрал, то не бежит на форум делиться своими достижениями,...

И что поменялось, кто что собрал, "но не бежит" ? Вроде большинство как собирало Терминатор "из говна и палок" (с), так и собирают, и ничего им больше не надо (не потому, что он такой хороший, а потому, что из той вот, бесплатной практически, субстанции) :) . Подавляющее большинство как не знали закон Ома, так и не знают, чему их в школе учили - не понятно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 23 ноя 2012 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 сен 2010 18:31
Сообщения: 659
Откуда: Украина, Кировоград
Andy_F, я имел ввиду немного другое - коммерческие интересы и тд. Я не говорю что это не правильно, но просто раньше информацией более открыто обменивались, что где купить, где заказать, технические решения какие-то, а сейчас многие только почитать заходят, не давая ничего взамен. Это паразитирование.

_________________
Апгрейд или ремонт? Все захреначим...синей изолентой!
Качественные фирменные припои для пайки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 23 ноя 2012 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
ROMVEL писал(а):
...Это паразитирование.

По моему, так всегда и было...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пн: 26 ноя 2012 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Абсолютного ничего нет в природе - альтруизм тоже присутствует..., иногда против воли...
OSTIN , А ЗАЧЕМ Вам именно ДВУХкатушечник???

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пн: 03 дек 2012 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 23 фев 2007 19:11
Сообщения: 620
Откуда: Украина, Сумы, Киев
Вадим писал(а):
Абсолютного ничего нет в природе - альтруизм тоже присутствует..., иногда против воли...
OSTIN , А ЗАЧЕМ Вам именно ДВУХкатушечник???
монокатушка не очень удобно, особенно расклыдвать - складывать, ходить тоже, вот и думаю про двухкатушечный. Понемногу буду макетировать.

_________________
Tracker PI2/ ClonePI-W/ Chance/Tesoro Eldorado/КРОТ М


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пн: 03 дек 2012 14:02 
А еще с метровой рамой в густой лес не сунешься :evil:


Вернуться к началу
  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Вт: 04 дек 2012 9:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
OSTIN писал(а):
...С передающей частью вопросов как бы нет - IRF740, большие электролиты, возможность регулировки частоты и скважности в широких приделах.

В примитивном варианте (столь любимом всеми) - да. По хорошему, лучше применять двуполярные импульсы, это позволит компенсировать асинхронные наводки.

OSTIN писал(а):
С приемной частью пока тумано, ясно что нужно будет поднимать усиление по сравнению с однокатушечными приборами. Хочется поменьше аналогового огорода, неплохо было бы ОУ и АЦП.

Ничего особо туманного. Что усиление требуется больше - спорно, полезный отклик у нас не меняется особо (по сравнению с однокатушечником). Это если катушки в однй плоскости, если же ортогональны - да, сигнал будет меньше. Следует учитывать, что отклик с раздельными катушками может иметь любую полярность, т.е. обрабатывать сигналы надо не "в одну сторону", а и в "+", и в "-".
По схемотехнике (на мой взгляд) входной усилитель может быть просто быстрым ОУ, с ограничителями, дабы операционник не входил в насыщение (при этом и сам ограничивающий элемент должен быть быстрым, что-то из области TVS, а не тормозных стабилитронов). Если делать на AVR с "медленным и печальным" внутренним АЦП, то придётся использовать интегратор с ключами заряда и разряда. Если использовать что-то с быстрым АЦП, можно попытаться реализовать цифровое интегрирование (подозреваю, что до этого не дойдёт). Не забываем об обработке обеих полярностей отклика... Можно реализовать, например, 2 независимых канала (благо в какой-нибудь 74HC4066 всё равно 4 ключа), автоматику "навернуть"... эх... 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Вт: 04 дек 2012 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 23 фев 2007 19:11
Сообщения: 620
Откуда: Украина, Сумы, Киев
Andy_F писал(а):
OSTIN писал(а):
...С передающей частью вопросов как бы нет - IRF740, большие электролиты, возможность регулировки частоты и скважности в широких приделах.

В примитивном варианте (столь любимом всеми) - да. По хорошему, лучше применять двуполярные импульсы, это позволит компенсировать асинхронные наводки.

OSTIN писал(а):
С приемной частью пока тумано, ясно что нужно будет поднимать усиление по сравнению с однокатушечными приборами. Хочется поменьше аналогового огорода, неплохо было бы ОУ и АЦП.

Ничего особо туманного. Что усиление требуется больше - спорно, полезный отклик у нас не меняется особо (по сравнению с однокатушечником). Это если катушки в однй плоскости, если же ортогональны - да, сигнал будет меньше. Следует учитывать, что отклик с раздельными катушками может иметь любую полярность, т.е. обрабатывать сигналы надо не "в одну сторону", а и в "+", и в "-".
По схемотехнике (на мой взгляд) входной усилитель может быть просто быстрым ОУ, с ограничителями, дабы операционник не входил в насыщение (при этом и сам ограничивающий элемент должен быть быстрым, что-то из области TVS, а не тормозных стабилитронов). Если делать на AVR с "медленным и печальным" внутренним АЦП, то придётся использовать интегратор с ключами заряда и разряда. Если использовать что-то с быстрым АЦП, можно попытаться реализовать цифровое интегрирование (подозреваю, что до этого не дойдёт). Не забываем об обработке обеих полярностей отклика... Можно реализовать, например, 2 независимых канала (благо в какой-нибудь 74HC4066 всё равно 4 ключа), автоматику "навернуть"... эх... 8)


Спасибо за развернутый ответ, понемногу буду выкладвывать что получается! :)

_________________
Tracker PI2/ ClonePI-W/ Chance/Tesoro Eldorado/КРОТ М


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Вт: 04 дек 2012 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
А ради чего это всё городить - только чтобы легче между ветками проходить??? И то - не на много легче, чем с рамкой.
По моим экспериментам чутьё схемы с двумя рамками в одной плоскости меньше, чем одной такой же рамки - монокатушки.
Другой вопрос, что есть ПОТРЕБНОСТЬ в более сложном зондирующем поле... А она есть в данном случае ???

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Вт: 04 дек 2012 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Эх... устал уже по 100 раз шкрябать одно и то же, а придётся; преимущества "велосипеда":
Конструкция одноплоскостного "велосипеда" более компактна и удобна в "боевом" положении, нежели рама по типу снасти "паук" для ловли рыбы. В лесу: идёшь между деревьями - повернул так, чтобы катушки были перпендикулярно земле, - прошёл; заросли малины, крапивы и пр. - поднял весь "велосипед" над головой, - прошёл; обратите внимание - одной рукой, вторая рука свободна для отгибания веток, рубки бурьянов лопатой, отмахиванья от комаров, диких животных или конкурентов и пр. Обследование крутого склона: "велосипед" подчиняется распоряжению руки, а не гравитационного поля земли и его можно расположить параллельно плоскости грунта или под любым углом к нему. Узкий окоп: с "рамой" - в пролёте; с "велосипедом" траншея сантиметров 60 в ширину - обследуй-нехачу. Двухлетняя практика копачей "по войне и крупному металлолому" с простейшим "велосипедом" на основе Трекера-ПИ2 с подправленной прошивкой показала небывалую эффективность.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Вт: 04 дек 2012 19:41 
DesAlex писал(а):
Эх... устал уже по 100 раз шкрябать одно и то же...


Это понятно и без объяснений практикам копателям... Теоретикам же, рисуется в воображении идеальный лес....

Но реалии более суровы :wink:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Вт: 04 дек 2012 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Ещё раз говорю - две разнесённые рамки одинакового размера менее чувствительны, чем одна такая же !!! А вы хотите их ещё разносить!!! Где уж тут выигрышь в размерах??? Ни по габаритам, ни по чутью... И вектор поля ещё и лежит, а не стоит... И не надо сразу спорить и доказывать.
На верхнем фото - сквер или парк, а не лес...

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Вт: 04 дек 2012 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
И не надо сравнивать с какой-то там "паутинкой"... Рамка может иметь любое удобное исполнение - это же очевидно...

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 07 дек 2012 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Цитата:
Двухлетняя практика копачей "по войне и крупному металлолому" с простейшим "велосипедом" на основе Трекера-ПИ2 с подправленной прошивкой показала небывалую эффективность.


Ув. DesAlex, а что получилось с потреблением и массой "велосипеда"? Все темы просмотрел, не нашел ничего, кроме легкости взятия каски на 1,5 метровой глубине. На "паяльнике" тоже нет.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 07 дек 2012 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Вадим писал(а):
Ещё раз говорю вектор поля ещё и лежит, а не стоит... И не надо.


Например....

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 07 дек 2012 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Oberst писал(а):
Ув. DesAlex, а что получилось с потреблением и массой "велосипеда"...

Потребление - около 250 мА. Масса увеличилась не немного по сравнению с обычным прибором: аккумулятор тот же (1,2 А*ч), вместо одного "колечка" датчика - два. Ну, на 500 гр тяжелее, может, чем обычный Трекер.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Пт: 07 дек 2012 21:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Неплохо получилось, а 1,5 метра на каску в грунте хватит большинству копарей. У нас например только недавно начали прочесывать местность глубинниками (имею ввиду импульсные, ТМ и Джемини не учитываем), и то единицы, так что нормальный глубинник дает большой эффект по находкам.

Себе велосипед планирую сделать с резонансной ТХ, придется вмотать много провода, зато будут отрезки синусоиды в катушке.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Вт: 25 дек 2012 4:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Попробую сделать передающую часть следующим образом:

Изображение

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Последний раз редактировалось Oberst Вт: 25 дек 2012 19:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Вт: 25 дек 2012 7:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Oberst писал(а):
Интересно, а контурные конденсаторы через что будут разряжаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехника двухкатушечного PI
СообщениеДобавлено: Вт: 25 дек 2012 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Подправил немного.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: