Проверил немного измененную схему с оптронами, пока что без катушки, и вместо MOCD213 взял MOC3010.
Все нормально, тиристоры открываются.
| Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
| Схемотехника двухкатушечного PI http://md4u.ru/viewtopic.php?f=96&t=8143 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | Ciklon [ Вт: 25 дек 2012 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Вы алгоритм можете объяснить этого каскада на 2х тиристорах? Каким образом будут перезаряжаться емкости контура. Посредством чего отпираются тиристоры? |
|
| Автор: | Oberst [ Вт: 25 дек 2012 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
2 тиристора для обеспечения смены полярности тока через катушку. Тиристоры, а не полевики, из-за того, что они сами закрываются при переходе тока через ноль. Открываются они короткими импульсами с МК, по двум каналам. Конденсаторы разряжаются через катушку на общую точку. |
|
| Автор: | Ciklon [ Вт: 25 дек 2012 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Ну это то понятно и без алгоритма работы схемы. Она уже опробована? Уже открываются тиристоры? |
|
| Автор: | Oberst [ Вт: 25 дек 2012 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Еще не опробована (поэтому и написал, что "попробую"). Сейчас к праздникам приедут детали, решил сделать именно с выбранной опторазвязкой, поэтому все заказал. Сейчас пока плату делаю. |
|
| Автор: | ROMVEL [ Вт: 25 дек 2012 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
А мне кажется тиристоры таки сложнее будут, в плане управления. Ток большой надо для управления, и развязку гальваническую. Хотя есть оптосимисторы MOC, даже с детектором нуля, я озадачивался этим вопросом когда-то, но пришлось развязывающие трансы мотать, напряжение большое, нет таких оптосимисторов. Понаблюдаю из интереса) |
|
| Автор: | Ciklon [ Вт: 25 дек 2012 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Так я о том и говорю что схема эта просто рисунок. |
|
| Автор: | Вадим [ Ср: 26 дек 2012 0:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
МОС - нормальные приборы, но нужно мощнее. Управлять тиристором можно легко от 176 серии, хоть напрямую, хоть через кондёр - только меандром, а не постоянкой. ...Но, мужики, а где обоснование, что нужна такая форма, которую дают именно тиристоры,и именно в этой схеме??? |
|
| Автор: | Oberst [ Ср: 26 дек 2012 1:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Да, пока что это прикидочный рисунок, дальше по ходу дела он будет уточняться и исправляться. MOCD213 должен обеспечить с запасом ток для открытия тиристора. Тк выход до 60 мА, а тиристору нужно 25 мА ( 32 мА максимум). Все это нужно из-за того, что пока не знаю, как по другому проще получить в катушке плавно нарастающие и плавно спадающие импульсы. И убрать демпфирующий резистор, либо максимально увеличить его. |
|
| Автор: | resmile [ Ср: 26 дек 2012 3:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Oberst писал(а): плавно нарастающие и плавно спадающие импульсы. Типа как в ИМБ, полуволны синуса разной полярности с промежутками?
|
|
| Автор: | Oberst [ Ср: 26 дек 2012 3:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Да, именно так и нужно. При таком подходе лучше [сигнал / шум], а за счет плавных фронтов будет лучшая отсечка мелочи, ну и отсутствие сильных выбросов, тк выключение будет при нулевом токе. |
|
| Автор: | resmile [ Ср: 26 дек 2012 3:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Посмотрите US4868504. Нечто похожее, но до конца еще не прочел.. Сам недавно заинтересовался этим вопросом.. |
|
| Автор: | Oberst [ Ср: 26 дек 2012 3:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Спасибо за подсказку, почитаю. |
|
| Автор: | Oberst [ Вт: 01 янв 2013 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Проверил немного измененную схему с оптронами, пока что без катушки, и вместо MOCD213 взял MOC3010. Все нормально, тиристоры открываются.
|
|
| Автор: | Sergey_P [ Чт: 03 янв 2013 21:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Oberst писал(а): Все нормально, тиристоры открываются ... одновременно..., при частоте резонанса контура ниже частоты запуска. 
|
|
| Автор: | Oberst [ Чт: 03 янв 2013 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Это я учитываю) Само собой, такое нельзя допускать. |
|
| Автор: | Oberst [ Сб: 12 янв 2013 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Попробовал включить вышеприведенную схему с катушкой, получил такое напряжение на контурном конденсаторе:  Положительная полуволна:  Отрицательная полуволна: 
|
|
| Автор: | Юрий_Ск [ Пн: 16 ноя 2015 8:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Раз уж есть питание 24В, то заманчиво было бы полную амплитуду на катушку и пускать. |
|
| Автор: | LDTVN [ Сб: 16 апр 2016 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Oberst, так чам же кончилась ваша история с двухкатушечним мд? Все так и кончилось на виходном каскаде? |
|
| Автор: | Oberst [ Вс: 17 апр 2016 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
На бумаге есть и остальные узлы, а на практике только выходной каскад. То есть показывать нечего. Все свободное от работы время копал, было некогда. Изучал матчасть и программирование, определялся с компоновкой. |
|
| Автор: | kvarc-zet [ Вс: 17 апр 2016 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Oberst писал(а): На бумаге есть и остальные узлы, а на практике только выходной каскад. То есть показывать нечего. Все свободное от работы время копал, было некогда. Изучал матчасть и программирование, определялся с компоновкой. Если проект есть на бумаге,то дело осталось за малым,воплотить его в жизнь.Ведь сама идея была очень интересная и ,на мой взгляд ,Вам стоит продолжить свое начинание. |
|
| Автор: | Oberst [ Вс: 17 апр 2016 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Конечно нужно делать, пробовать и еще раз делать... Я про это не забыл, в отпуске займусь программой для МК. Пока что хватает рамы и щупа с клюшкой, но есть перспективные заросшие места. + еще большая площадь возле ЛЭП, туда стоит попробовать 3-колесный "велосипед" Кстати на мои картинки в этой теме не обращайте внимания, оно все оказалось не тем чем надо) Правильнее по другому - от одного аккумулятора 12 В и без диодов. И управление не через оптроны а через трансформатор. |
|
| Автор: | LDTVN [ Вс: 17 апр 2016 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
А в чем проблема с оптопарами? Есть ложные срабатывания? Я думал, что наоборот, нынешние оптопары могут обеспечивают надежную и стабильную работу тиристора. А трехколесный велосипед то я себе вообще слабо представляю, как он должен быть организован, просветите пожалуйста |
|
| Автор: | Oberst [ Вс: 17 апр 2016 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Проблем с оптопарами нет, просто с трансформатором получается сама схема проще, меньше деталей. А надежность не меньше, наоборот считается что для тиристора трансформатор лучше всего. Мотать их незачем, те же МИТ-4 продаются и недорого. 3 катушки это когда 1 передающая и 2 приемных дифференциальных. Чтобы компенсировать помехи от ЛЭП. Помеха, приходящая от проводов ЛЭП, в обеих приемных катушках наводится примерно одинаковой и вычитается. А разница наводок от металла должна быть намного больше. для этого нужно экспериментировать с расположением катушек. |
|
| Автор: | LDTVN [ Вс: 17 апр 2016 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
А все понятно, с таким велосипедом знакомы, дифусилитель в помощь и будет все ок. Но, насколько знаю, приборы построенные по такому принципу все равно не дружат с ЛЭП. Горит приемник, чуйка резко падает. Вечная проблема с теми ЛЭП, от которой еще нет спасения. |
|
| Автор: | Oberst [ Вс: 17 апр 2016 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Схемотехника двухкатушечного PI |
Если не ошибаюсь то в Лоренце так сделано и работает. Насколько близко он подпускает к ЛЭП - неизвестно, но обещают что все отлично. Там у него 2-х этажная рама используется в таком случае. 
|
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|