О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Ср: 21 ноя 2018 3:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 02 дек 2012 6:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 июн 2010 12:42
Сообщения: 143
Откуда: Россия
Тема развилась отсюда http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=111009&st=0
Собрал этот импульсный металлоискатель ИМПАД. В качестве катушки - рамка 75х75 см.

Что переделано:

- R2 1.6кОм заменен на резистор 200 Ом и переменный 15 кОм
- R4 470 Ом заменен на 510 Ом
- R11 3МОм заменен на 3.3МОм
- pезистор динамика 10 Ом заменён на 20 Ом
- D1 D2 взял 1N4148
- в качестве транзистора Т2 взят MJE13007 (700 вольт 8(16) ампер)
- С8 вместо 1000 мкФ взят 2200мкФ 25В
- параллельно С8 подключен конденсатор на 100n (с цифрой 104)
- на ножки питания микросхем NE555 и К157УД2 подключены SMD конденсаторы
10 мкФ 16В и обычные на 100n (104)
- динамик взят на 50 Ом из домофонной трубки Vizit УКП-8SM

О катушке:

Из справочника П.Л.Калантарова "Расчет индуктивностей" 1986г. взята формула 9-17 расчета индуктивности рамки. По ней сделан расчёт в Excel. Полученные по ней данные вполне сходятся с таблицей катушки для ИМПАД. Наверное считает правильно.

В случае рамки 75х75 сантиметров и 12 витков провода имеем расчетную индуктивность 436 мкГн. Моя катушка сделана из 12 витков медной жилки 0.4мм2 кабеля КСПВ 2х0.4мм2 и имеет сопротивление 3 Ома. Длина жилки 36 метров. К концам катушки припаян витой провод 2х1.5мм2. Место пайки изолируется термоусадкой и потом заливается термоклеем.

Далее почти как в кинофильме ДМБ из полипропиленовых труб и уголков варится квадрат 75 на 75 сантиметров... Затем на него приматывается изолентой катушка. Вывод закрепляется изолентой и термоклеем. Провод катушки припаян к плате прибора. Корпус прибора из советского аквариумного компрессора. Питание - аккумулятор от UPS 12V 7Ah.

Настройки:

Рабочая частота получилась 133 Гц. Можно сделать другую поменяв резистор 100 кОм "Частота Frequency". Чем он больше тем меньше частота и наоборот. Регулировать пробовал, но на рабочем приборе, на копе не тестировал.

Меняя частоту желательно помнить о гармониках электросети. Имхо частоты 50, 150, 250, 250, 350, 450Гц и т.д. использовать нежелательно. Можно подключить катушку к микрофонному входу звуковой карты и анализатором спектра в Sound Forge посмотреть на поля сети 220 вольт в квартире. Весьма занимательно.

Длительность импульса регулируется переменным резистором 15 кОм "Длительность Duration". Чем он больше тем выше длительность импульса. Чем длиннее импульс тем выше дальность прибора. Транзистор 13007 стоит без радиатора и при положении порядка 14кОм начинает ощутимо, но в пределах разумного греться.

Чувствительность регулируется переменными резисторами 100 кОм и 10 кОм "Чувствительность Sensitivity" грубо и точно соответственно. Настраивать нужно на грани возникновения щелчков или редкого пощелкивания.

Ручками "Длительность Duration" и "Чувствительность Sensitivity" можно настроить на предметы определённых размеров. В этом фишка прибора. К примеру 5л жестяную банку будет видеть с полутора метров по воздуху, а гвозди 100 мм не будет замечать. Или настроить так что на усыпанном гвоздями и мелким черметом фундаменте будут видны только предметы типа ножа-напильника-топора, а мелочь при этом не будет видна даже в скоплениях. Её увидит только вплотную.

Ложных срабатываний на "горячие камни" и т.п. не замечено. Будет работать рядом с ЛЭП или нет еще не проверял.

Конкретных замеров дальности не делал, но чувствительность для такой простоты прибора впечатляет. В целом конструкция понравилась - работает стабильно и её реально применять на копе.

В архиве "Cборка импульсного МД ИМПАД.rar" всё что нужно для сборки включая даташиты. Только антивирусом проверить не забудте :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Ivanych Вс: 02 дек 2012 6:43, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 02 дек 2012 6:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 июн 2010 12:42
Сообщения: 143
Откуда: Россия
работает лучше чем выглядит :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 02 дек 2012 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 5131
Откуда: С.-Петербург
По уровню схема "времён Очаковских и покоренья Крыма".

_________________
"И не надо быть идиотами !" (В. Кожевников, "Щит и меч")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 02 дек 2012 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 июн 2010 12:42
Сообщения: 143
Откуда: Россия
Поэтому Clone Pi-W уже собрал :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 02 дек 2012 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2342
Схему придумал для экспериментов с импульсниками - чтобы было что покрутить, сравнить, померить... Представленная здесь переделка схемы, на мой взгляд, немного хуже первоначальной.

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Пт: 07 дек 2012 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 июн 2010 12:42
Сообщения: 143
Откуда: Россия
Вадим возможно что и так. Но тем не менее конструкция вполне рабочая и привлекла именно возможностью с толком "покрутить ручки". С маленькими катушками схему не проверял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Пт: 07 дек 2012 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2342
С катушкой 12-15 см настроил дальность 12-14см на золотую серьгу 2гр.примерно, и 27см на 5сов.коп, 2руб-никель и т.п. - вобщем для пляжа. Ходил не раз, но не часто - копал много и находил даже после остальных копарей. Но с золотом туго - серёжка 1-1,5гр и всё... А вода мокрая...
Схема хорошо подходит, чтобы покрутить, попробовать, особенно для начинающих вроде меня.

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вт: 25 дек 2012 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 авг 2011 18:10
Сообщения: 204
На сайте, откуда появилась тема, есть дополнительная схема индикации по амперметру, но я понял что на черный и цветной металл стрелка будет отклоняться в одну сторону?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вт: 25 дек 2012 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2342
Схема индикации на микроамперметре на любителя - обычно проще услышать. Но микроамперметр позволяет получить немного большую чувствительность. Полезен тем, кому удобнее видеть, чем слышать. И полезен в случаях, когда "показалось", что что-то есть и нужно уточнить наверняка. Это простой индикатор уровня сигнала, к определению железо-нежелезо не имеет отношения.

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вт: 25 дек 2012 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 июн 2010 12:42
Сообщения: 143
Откуда: Россия
Основа конечно звуковая индикация, но вот желание добавить стрелочник на копе было. Может попозже сделаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Ср: 26 дек 2012 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 авг 2011 18:10
Сообщения: 204
Какая чувствительность на медь в грунте, по отношению к воздушным показателям?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Ср: 26 дек 2012 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2342
Это простой прибор, в котором грунт может влиять весьма сильно. Например, у меня в ближайшем огороде после хорошего дождя грунт сильно влияет на эту схему, и приходится ждать, когда вода сойдёт или подсохнет - уж не знаю в чём там дело, но когда там сухо, то реакции вообще нет никакой. На солёную воду Балтийского моря тоже нет реакции вообще.
Что касается проверки на медь в грунте, то не пробовал. Медь тоже бывает разная - лучше настроить все параметры именно под конкретные медные вещи, которые будете искать.

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Сб: 12 янв 2013 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 май 2011 9:35
Сообщения: 55
А не скажете как лучше реализовать стрелочную индикацию? И наверное не помешал бы ГУН, заметил что при приближении мишени к катушке громкость увеличивается, но на слух это малоразличимо, благо слух музыкальный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Сб: 12 янв 2013 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2342
На другом сайте я об этом писал - ссылка в самом первом сообщении автора темы.
Эта схему придумал для экспериментов - первый мой импульсник. Предназначалась для работы на наушники, мне так удобнее. Да, на цель реакция - только увеличение громкости. Чтобы максимально заметить это увеличение, нужно изначально настроить минимальный уровень в наушниках. Это будут редкие пощёлкивания, либо тихий шум, как в средневолновом приёмнике - мягкий. При отношении сигнал/шум 3дБ, - так нормируют подобные устройства, приращение амплитуды будет примерно 40%. Считается, что этого достаточно и человек может легко различать даже речь среди шума - это и был один из экспериментов.
Для использования ГУН , наверно, без хорошей фильтрации не обойтись,- схему придётся заметно изменить. А выигрыша при поиске может и не получиться - а это уже важно!!! Поэтому мне это было пока не нужно.

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Сб: 12 янв 2013 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 май 2011 9:35
Сообщения: 55
На грунте пробовали его? Весной я обязательно испытаю прибор в максимально экстремальных условиях. Подкупает простотой и то что чувствительность как и у многих приборов импульсного типа но со сложной схемотехникой. А если результат один, то зачем мудрить сложный прибор если интересует только результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Сб: 12 янв 2013 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 июн 2010 12:42
Сообщения: 143
Откуда: Россия
Diamond на грунте с рамкой нигде не глючил. Ходил там где "горячие камни" точно есть - ака 7280 их замечает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Сб: 12 янв 2013 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2342
Diamond, простая схема сильнее зависит от качества конкретных деталей и от настройки. Поэтому на простоту сильно не надейтесь - только её ещё не достаточно для 100% результата.
Про реакцию на грунт и морскую воду писал, видит некоторые из кирпичей и некоторые обычные камни; в исполнении пляжника видит чёрный песок (такой иногда встречается на пляже ввиде налёта сверху белого песка). Но реакция на всё это слабая - на металл гораздо сильнее. Обычный простой прибор. Со временем обязательно захочется получше и это нормально. :)

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 13 янв 2013 8:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 май 2011 9:35
Сообщения: 55
Если регулировать частоту импульса и его скважность, результат будет? Т.е. в процессе поиска подстроиться под определённые условия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 13 янв 2013 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2342
Это простейшая схема, одна из идей которой - максимально хорошо выполнять узкую конкретную задачу. Т.е. её можно настроить и как пляжник, и как глубинник, или универсальный - чтобы просто попробовать себя в искательстве, определиться. Можно, конечно, сделать много регуляторов и вывести их на переднюю панель..., но работа с таким прибором может стать сложной.
Что касается натройки, то с уровня моих знаний могу предложить такой алгоритм. 1 - под задачу делается катушка. 2- настраивается по осциллографу такая длительность импульса тока, чтобы потери на транзисторе были минимальными. 3- после первого усилителя смотрим форму спада ЭДС индукции и устраняем ВЧ-колебания катушки, делаем плавный спад с помощью резистора параллельного катушке. 4- подбираем резисторы порога, RC-цепь после первого усилителя, чтобы можно было легко выставлять граничное состояние, когда звук в динамиках пропадает. 3 и 4-я операции проводятся, удалив катушку от металла. Эти настройки производятся при полностью собранном приборе и со стандартной для него батареей.
Далее есть тонкости выбора оптимальной катушки , более тщательного подбора резистора катушки и коэффициента усиления...и т.п..

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 13 янв 2013 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2342
Частота импульсов , наверно, индивидуальна. Мне больше нравится 200-250Гц.
Вот спрашивали про реакцию на медь... Если искать кабель, тонкий многожильный провод - это одно, а медные пластины - это другое. Потому что нужна разная настройка.
Например, я делал универсальный прибор - пытался, чтобы одинаково ловил медную и никелевую монеты. Настроишь на медь, алюминий - никель уже почти не видит, и наоборот. В такой схеме это нормально, поэтому лучше настраивать на те предметы, для которых и предназначен прибор.

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 13 янв 2013 14:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 май 2011 9:35
Сообщения: 55
Ну в качестве монетника этот прибор думаю мало эффективен, а вот по войне... А почему ОУ включён без корректирующих ёмкостей? Я даже и не знал что эта микросхема может без них заработать, а оказалось работает, да ещё и обладает высокой чувствительностью. И т.к. дел с таймером 555 особо не имел, подскажите пожалуйста каким резистором можно подстроить частоту, а каким скважность импульса в этой схемке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 13 янв 2013 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2342
:D ...что можно ожидать от схемы на двух усилителях...??? :D Я не могу его назвать ни монетником, ни глубинником... Как любой простой импульсник он мало пригоден на замусоренных участках. Но конкретно эта схема не пропустит ничего - это и хорошо и плохо... На пляже я часто находил даже опилочки толщиной с волос и длиной менее 3мм - а оно надо??? ...Я глазами даже их не видел среди песка... С этой позиции, это не монетник... :D
Думаю, что не стоит надеяться на удачу, если без достаточного знания электроники Вы будете пытаться менять схему. :( Для начала стоит просто повторить, как можно точнее, а уже после этого что-либо менять и сравнивать... За длину импульса тока отвечает резистор (с кондёром), который идёт с плюса питания. За интервал между импульсами - другой резистор.

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 13 янв 2013 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2342
Вот ещё есть форум, где было много повторивших, советов, вопросов и ответов...
http://radioskot.ru/forum/14-822

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 13 янв 2013 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 май 2011 9:35
Сообщения: 55
Знаний по электронике хватает, не жалуюсь... но... не могу понять как работает микросхема, как компаратор или как усилитель? Каков всплеск амплитуды при появлении мишени? Просто нет осциллографа на данный момент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД
СообщениеДобавлено: Вс: 13 янв 2013 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2342
Diamond, извините, если что не так , как всегда , ляпнул. Раз знания есть, значит со мной согласитесь.

_________________
Time To Say Goodbye : https://www.youtube.com/watch?v=yTgWh96iYfU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: