Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД http://md4u.ru/viewtopic.php?f=96&t=8177 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | Ivanych [ Вс: 02 дек 2012 6:09 ] |
Заголовок сообщения: | Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Тема развилась отсюда http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=111009&st=0 Собрал этот импульсный металлоискатель ИМПАД. В качестве катушки - рамка 75х75 см. Что переделано: - R2 1.6кОм заменен на резистор 200 Ом и переменный 15 кОм - R4 470 Ом заменен на 510 Ом - R11 3МОм заменен на 3.3МОм - pезистор динамика 10 Ом заменён на 20 Ом - D1 D2 взял 1N4148 - в качестве транзистора Т2 взят MJE13007 (700 вольт 8(16) ампер) - С8 вместо 1000 мкФ взят 2200мкФ 25В - параллельно С8 подключен конденсатор на 100n (с цифрой 104) - на ножки питания микросхем NE555 и К157УД2 подключены SMD конденсаторы 10 мкФ 16В и обычные на 100n (104) - динамик взят на 50 Ом из домофонной трубки Vizit УКП-8SM О катушке: Из справочника П.Л.Калантарова "Расчет индуктивностей" 1986г. взята формула 9-17 расчета индуктивности рамки. По ней сделан расчёт в Excel. Полученные по ней данные вполне сходятся с таблицей катушки для ИМПАД. Наверное считает правильно. В случае рамки 75х75 сантиметров и 12 витков провода имеем расчетную индуктивность 436 мкГн. Моя катушка сделана из 12 витков медной жилки 0.4мм2 кабеля КСПВ 2х0.4мм2 и имеет сопротивление 3 Ома. Длина жилки 36 метров. К концам катушки припаян витой провод 2х1.5мм2. Место пайки изолируется термоусадкой и потом заливается термоклеем. Далее почти как в кинофильме ДМБ из полипропиленовых труб и уголков варится квадрат 75 на 75 сантиметров... Затем на него приматывается изолентой катушка. Вывод закрепляется изолентой и термоклеем. Провод катушки припаян к плате прибора. Корпус прибора из советского аквариумного компрессора. Питание - аккумулятор от UPS 12V 7Ah. Настройки: Рабочая частота получилась 133 Гц. Можно сделать другую поменяв резистор 100 кОм "Частота Frequency". Чем он больше тем меньше частота и наоборот. Регулировать пробовал, но на рабочем приборе, на копе не тестировал. Меняя частоту желательно помнить о гармониках электросети. Имхо частоты 50, 150, 250, 250, 350, 450Гц и т.д. использовать нежелательно. Можно подключить катушку к микрофонному входу звуковой карты и анализатором спектра в Sound Forge посмотреть на поля сети 220 вольт в квартире. Весьма занимательно. Длительность импульса регулируется переменным резистором 15 кОм "Длительность Duration". Чем он больше тем выше длительность импульса. Чем длиннее импульс тем выше дальность прибора. Транзистор 13007 стоит без радиатора и при положении порядка 14кОм начинает ощутимо, но в пределах разумного греться. Чувствительность регулируется переменными резисторами 100 кОм и 10 кОм "Чувствительность Sensitivity" грубо и точно соответственно. Настраивать нужно на грани возникновения щелчков или редкого пощелкивания. Ручками "Длительность Duration" и "Чувствительность Sensitivity" можно настроить на предметы определённых размеров. В этом фишка прибора. К примеру 5л жестяную банку будет видеть с полутора метров по воздуху, а гвозди 100 мм не будет замечать. Или настроить так что на усыпанном гвоздями и мелким черметом фундаменте будут видны только предметы типа ножа-напильника-топора, а мелочь при этом не будет видна даже в скоплениях. Её увидит только вплотную. Ложных срабатываний на "горячие камни" и т.п. не замечено. Будет работать рядом с ЛЭП или нет еще не проверял. Конкретных замеров дальности не делал, но чувствительность для такой простоты прибора впечатляет. В целом конструкция понравилась - работает стабильно и её реально применять на копе. В архиве "Cборка импульсного МД ИМПАД.rar" всё что нужно для сборки включая даташиты. Только антивирусом проверить не забудте |
Автор: | Ivanych [ Вс: 02 дек 2012 6:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
работает лучше чем выглядит |
Автор: | Andy_F [ Вс: 02 дек 2012 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
По уровню схема "времён Очаковских и покоренья Крыма". |
Автор: | Ivanych [ Вс: 02 дек 2012 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Поэтому Clone Pi-W уже собрал |
Автор: | Вадим [ Вс: 02 дек 2012 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Схему придумал для экспериментов с импульсниками - чтобы было что покрутить, сравнить, померить... Представленная здесь переделка схемы, на мой взгляд, немного хуже первоначальной. |
Автор: | Ivanych [ Пт: 07 дек 2012 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Вадим возможно что и так. Но тем не менее конструкция вполне рабочая и привлекла именно возможностью с толком "покрутить ручки". С маленькими катушками схему не проверял. |
Автор: | Вадим [ Пт: 07 дек 2012 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
С катушкой 12-15 см настроил дальность 12-14см на золотую серьгу 2гр.примерно, и 27см на 5сов.коп, 2руб-никель и т.п. - вобщем для пляжа. Ходил не раз, но не часто - копал много и находил даже после остальных копарей. Но с золотом туго - серёжка 1-1,5гр и всё... А вода мокрая... Схема хорошо подходит, чтобы покрутить, попробовать, особенно для начинающих вроде меня. |
Автор: | voltag [ Вт: 25 дек 2012 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
На сайте, откуда появилась тема, есть дополнительная схема индикации по амперметру, но я понял что на черный и цветной металл стрелка будет отклоняться в одну сторону? |
Автор: | Вадим [ Вт: 25 дек 2012 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Схема индикации на микроамперметре на любителя - обычно проще услышать. Но микроамперметр позволяет получить немного большую чувствительность. Полезен тем, кому удобнее видеть, чем слышать. И полезен в случаях, когда "показалось", что что-то есть и нужно уточнить наверняка. Это простой индикатор уровня сигнала, к определению железо-нежелезо не имеет отношения. |
Автор: | Ivanych [ Вт: 25 дек 2012 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Основа конечно звуковая индикация, но вот желание добавить стрелочник на копе было. Может попозже сделаю. |
Автор: | voltag [ Ср: 26 дек 2012 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Какая чувствительность на медь в грунте, по отношению к воздушным показателям? |
Автор: | Вадим [ Ср: 26 дек 2012 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Это простой прибор, в котором грунт может влиять весьма сильно. Например, у меня в ближайшем огороде после хорошего дождя грунт сильно влияет на эту схему, и приходится ждать, когда вода сойдёт или подсохнет - уж не знаю в чём там дело, но когда там сухо, то реакции вообще нет никакой. На солёную воду Балтийского моря тоже нет реакции вообще. Что касается проверки на медь в грунте, то не пробовал. Медь тоже бывает разная - лучше настроить все параметры именно под конкретные медные вещи, которые будете искать. |
Автор: | Diamond [ Сб: 12 янв 2013 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
А не скажете как лучше реализовать стрелочную индикацию? И наверное не помешал бы ГУН, заметил что при приближении мишени к катушке громкость увеличивается, но на слух это малоразличимо, благо слух музыкальный. |
Автор: | Вадим [ Сб: 12 янв 2013 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
На другом сайте я об этом писал - ссылка в самом первом сообщении автора темы. Эта схему придумал для экспериментов - первый мой импульсник. Предназначалась для работы на наушники, мне так удобнее. Да, на цель реакция - только увеличение громкости. Чтобы максимально заметить это увеличение, нужно изначально настроить минимальный уровень в наушниках. Это будут редкие пощёлкивания, либо тихий шум, как в средневолновом приёмнике - мягкий. При отношении сигнал/шум 3дБ, - так нормируют подобные устройства, приращение амплитуды будет примерно 40%. Считается, что этого достаточно и человек может легко различать даже речь среди шума - это и был один из экспериментов. Для использования ГУН , наверно, без хорошей фильтрации не обойтись,- схему придётся заметно изменить. А выигрыша при поиске может и не получиться - а это уже важно!!! Поэтому мне это было пока не нужно. |
Автор: | Diamond [ Сб: 12 янв 2013 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
На грунте пробовали его? Весной я обязательно испытаю прибор в максимально экстремальных условиях. Подкупает простотой и то что чувствительность как и у многих приборов импульсного типа но со сложной схемотехникой. А если результат один, то зачем мудрить сложный прибор если интересует только результат. |
Автор: | Ivanych [ Сб: 12 янв 2013 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Diamond на грунте с рамкой нигде не глючил. Ходил там где "горячие камни" точно есть - ака 7280 их замечает. |
Автор: | Вадим [ Сб: 12 янв 2013 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Diamond, простая схема сильнее зависит от качества конкретных деталей и от настройки. Поэтому на простоту сильно не надейтесь - только её ещё не достаточно для 100% результата. Про реакцию на грунт и морскую воду писал, видит некоторые из кирпичей и некоторые обычные камни; в исполнении пляжника видит чёрный песок (такой иногда встречается на пляже ввиде налёта сверху белого песка). Но реакция на всё это слабая - на металл гораздо сильнее. Обычный простой прибор. Со временем обязательно захочется получше и это нормально. |
Автор: | Diamond [ Вс: 13 янв 2013 8:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Если регулировать частоту импульса и его скважность, результат будет? Т.е. в процессе поиска подстроиться под определённые условия? |
Автор: | Вадим [ Вс: 13 янв 2013 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Это простейшая схема, одна из идей которой - максимально хорошо выполнять узкую конкретную задачу. Т.е. её можно настроить и как пляжник, и как глубинник, или универсальный - чтобы просто попробовать себя в искательстве, определиться. Можно, конечно, сделать много регуляторов и вывести их на переднюю панель..., но работа с таким прибором может стать сложной. Что касается натройки, то с уровня моих знаний могу предложить такой алгоритм. 1 - под задачу делается катушка. 2- настраивается по осциллографу такая длительность импульса тока, чтобы потери на транзисторе были минимальными. 3- после первого усилителя смотрим форму спада ЭДС индукции и устраняем ВЧ-колебания катушки, делаем плавный спад с помощью резистора параллельного катушке. 4- подбираем резисторы порога, RC-цепь после первого усилителя, чтобы можно было легко выставлять граничное состояние, когда звук в динамиках пропадает. 3 и 4-я операции проводятся, удалив катушку от металла. Эти настройки производятся при полностью собранном приборе и со стандартной для него батареей. Далее есть тонкости выбора оптимальной катушки , более тщательного подбора резистора катушки и коэффициента усиления...и т.п.. |
Автор: | Вадим [ Вс: 13 янв 2013 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Частота импульсов , наверно, индивидуальна. Мне больше нравится 200-250Гц. Вот спрашивали про реакцию на медь... Если искать кабель, тонкий многожильный провод - это одно, а медные пластины - это другое. Потому что нужна разная настройка. Например, я делал универсальный прибор - пытался, чтобы одинаково ловил медную и никелевую монеты. Настроишь на медь, алюминий - никель уже почти не видит, и наоборот. В такой схеме это нормально, поэтому лучше настраивать на те предметы, для которых и предназначен прибор. |
Автор: | Diamond [ Вс: 13 янв 2013 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Ну в качестве монетника этот прибор думаю мало эффективен, а вот по войне... А почему ОУ включён без корректирующих ёмкостей? Я даже и не знал что эта микросхема может без них заработать, а оказалось работает, да ещё и обладает высокой чувствительностью. И т.к. дел с таймером 555 особо не имел, подскажите пожалуйста каким резистором можно подстроить частоту, а каким скважность импульса в этой схемке. |
Автор: | Вадим [ Вс: 13 янв 2013 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
...что можно ожидать от схемы на двух усилителях...??? Я не могу его назвать ни монетником, ни глубинником... Как любой простой импульсник он мало пригоден на замусоренных участках. Но конкретно эта схема не пропустит ничего - это и хорошо и плохо... На пляже я часто находил даже опилочки толщиной с волос и длиной менее 3мм - а оно надо??? ...Я глазами даже их не видел среди песка... С этой позиции, это не монетник... Думаю, что не стоит надеяться на удачу, если без достаточного знания электроники Вы будете пытаться менять схему. Для начала стоит просто повторить, как можно точнее, а уже после этого что-либо менять и сравнивать... За длину импульса тока отвечает резистор (с кондёром), который идёт с плюса питания. За интервал между импульсами - другой резистор. |
Автор: | Вадим [ Вс: 13 янв 2013 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Вот ещё есть форум, где было много повторивших, советов, вопросов и ответов... http://radioskot.ru/forum/14-822 |
Автор: | Diamond [ Вс: 13 янв 2013 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Знаний по электронике хватает, не жалуюсь... но... не могу понять как работает микросхема, как компаратор или как усилитель? Каков всплеск амплитуды при появлении мишени? Просто нет осциллографа на данный момент. |
Автор: | Вадим [ Вс: 13 янв 2013 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Импульсник С Амплитудным Детектором ИМПАД |
Diamond, извините, если что не так , как всегда , ляпнул. Раз знания есть, значит со мной согласитесь. |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |