Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=96&t=8358		 Страница 1 из 3
Автор:  nn-coil [ Ср: 27 фев 2013 23:03 ]
Заголовок сообщения:  QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Internet: http://australianelectronicgoldprospect ... ome-facts/
Автор:  nn-coil [ Ср: 27 фев 2013 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Обзор этого аппарата http://australianelectronicgoldprospect ... gwhiskers/
Автор:  Karat23 [ Чт: 28 фев 2013 1:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Мне кажется, что это импульсник ... Надо было тему начинать в соответствующем разделе.

Довольно интересный аппарат. Может быть даже с дискриминацией ... Насколько я понимаю, этот QED есть близкий аналог Minelab GPX-4500, который продаётся всего за 5600$

Можно было бы попробовать его изготовить ... Однако, слишком много в схеме диковинных деталюшек :? Хотя, за такие бабки, можно и заморочиться ... :twisted:

Вот, отыскалось немного видео про этот апарат:
http://www.youtube.com/watch?v=-dgZzGOIPlQ
http://www.youtube.com/watch?v=Z4t8jyxTyMk
http://www.youtube.com/watch?v=-YVkF3N8-z0
Автор:  Sergey_P [ Чт: 28 фев 2013 8:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
. http://www.ipaustralia.com.au/applicant ... 010101019/
Нигде не увидел логарифмирования..., т.е. оцениваются не параметры от которых зависит кривая распада, а собственно сам уровень сигнала, что делает все настройки подавления сигнала от грунта зависимыми от уровня сигнала (высоты датчика над грунтом). Вероятнее всего данный приборчик что-то типа улучшенного ПульсСтара... Техническое обоснование - отсутствует,... сравнивать с М.лабовцами вообще не корректно.
Автор:  Karat23 [ Чт: 28 фев 2013 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Ого! Оно ещё и разговаривает приятным женским голосом! 8)
http://www.youtube.com/watch?v=YNg91xZSIF4

Это оччень сильно улучшенный Пульс Стар, если эта марка тут вообще при делах ...

Есть так же видео демонстрирующее успешную отстройку от грунта. В комментарии к видео написано, что место, где проводилось испытание имеет весьма тяжёлый грунт из красной глины с содержанием горячих камней.
http://www.youtube.com/watch?v=8Znj3CMGs1Y

Корректно ли сравнивать с Минелабом? Если ознакомится с архивом видео от Bugwhisker на Ютубе, то видно что это человек много лет занимался ремонтом и модернизацией МД Minelab серии GPX.
http://www.youtube.com/watch?feature=en ... zzfgc&NR=1
В конце концов, на основе полученного опыта он разработал собственную конструкцию. Minelab он теперь обзывает Greedlab (жадная лаборатория), и вообще ругается в их адрес нехорошими английскими словами ...

МД QED, как и GPX-сы, предназначен для поиска золотых самородков. Самородки, чаще всего представляют собой мельчайшие крупинки. Если посмотреть видеоролики, приведённые в моём предыдущем посте, то просто удивительно какие глубокие шурфы копают обладатели QED, чтобы извлечь один из самородков!

Как я понял, австралийский форум, указанный в теме, не является форумом самодельщиков. Там собрались кустари золотодобытчики, которые умоляют Bugwhisker поскорее наладить серийный выпуск QED.
Автор:  nn-coil [ Чт: 28 фев 2013 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Есть смысл перевести исходник из асма дспик в си с плюсами, далее можно и прошивку подтачивать под свои нужды
Да и схемотехнику перевести на более доступную комплектацию
Автор:  Privet [ Пт: 01 мар 2013 6:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
nn-coil писал(а):
Есть смысл перевести исходник из асма дспик в си с плюсами, далее можно и прошивку подтачивать под свои нужды
Да и схемотехнику перевести на более доступную комплектацию

Так, это фактически аналоговый импульсник. Выделение сигнала выполняется чисто аналоговой схемой. Процессор, как я понимаю, там реально только для индикации. С 10-ю битным АЦП по-другому и не сделать. Сама программа довольно короткая. Вряд ли там есть какая серьёзная обработка. Дискриминации точно нет.
Довольно оригинальная схема питания катушки и соединения катушки с усилителем. Не берусь судить насколько она плоха или хороша, но раньше я таких не видел. Возможно, в этом и вся соль.

Я по верхам просмотрел ссылки на их форумы, но так и не понял по какому конкретно поводу Minelab наехала на Bugwhiskers. Просто любопытно. По всей схеме или по какой-то её части?
Автор:  Eddy71 [ Пт: 01 мар 2013 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Исходник странный. Это не асм Майкрочипа, а вообще х.з. чего такое.
Автор:  Karat23 [ Пт: 01 мар 2013 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
nn-coil писал(а):
и схемотехнику перевести на более доступную комплектацию


Вряд ли это реально :( Например, ADG1419BCPZ вы чем замените?! У этой м/с 2 управляющих входа, позволяющие переводить ключ в среднее состояние, когда он через себя вовсе сигнал не пропускает. При этом эта же м/с имеет версию без среднего состояния, с одним управляющим входом. Посмотрел на Ебее - есть одно предложение ADG1419 за 15$, но в корпусе SOP (т.е. та самая версия с одним управляющим входом) ...

Privet писал(а):
Сама программа довольно короткая. Вряд ли там есть какая серьёзная обработка. Дискриминации точно нет

А например, блок звуковой озвучки, говорящий человеческим голосом вы в теле программы увидали? Или исходя из небольшого объёма программы можно сделать вывод, что и этого там нет?

Если нет дискриминации, то для чего тогда нужон цифровой дисплей? Я было подумал, что он показывает что-то наподобие числа VDI, или какую другую цифирь, позволяющую судить о характере цели. Если вы считаете, что он отображает только сервисную информацию, то это вряд ли ... Какие сервисные надписи можно воспроизвести на 4-х разрядном 7-ми сегментном индикаторе? Зачем ставить индикатор на рукоятку штанги? Если бы он отображал лишь сервисную информацию, то данный индикатор проще было разместить на корпусе основного блока электроники. На тех же самых МД серии GPX так оно и сделано.

Privet писал(а):
Довольно оригинальная схема питания катушки и соединения катушки с усилителем

Про катушку вовсе нет никакой информации. Там монокатушка, или же датчик содержит две катушки: RX отдельно, а ТХ отдельно ? Вроде бы просматривается мостовое включение монокатушки: Т1 и Т2 - левая сторона моста, а Т3 и Т4 - правая сторона. Но, странно то, что половины моста неодинаковы: Т1 и Т2 имеют одинаковую проводимость, а Т1и Т2 - MOSFETы с разной проводимостью.
Автор:  Andy_F [ Пт: 01 мар 2013 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Karat23 писал(а):
...Например, ADG1419BCPZ вы чем замените?! У этой м/с 2 управляющих входа, позволяющие переводить ключ в среднее состояние, когда он через себя вовсе сигнал не пропускает.

2-мя обычными ключами... Только смысла заниматься этим прибором нет, ИМХО. Несерьёзно всё это.
Автор:  nn-coil [ Пт: 01 мар 2013 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Обоснуйте, как специалист.
С удовольствием почитаю авторитетное мнение.
Автор:  nn-coil [ Сб: 02 мар 2013 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Sergey_P писал(а):
. http://www.ipaustralia.com.au/applicant ... 010101019/
Нигде не увидел логарифмирования..., т.е. оцениваются не параметры от которых зависит кривая распада, а собственно сам уровень сигнала, что делает все настройки подавления сигнала от грунта зависимыми от уровня сигнала (высоты датчика над грунтом). Вероятнее всего данный приборчик что-то типа улучшенного ПульсСтара... Техническое обоснование - отсутствует,... сравнивать с М.лабовцами вообще не корректно.


Ignore the comments of those who have never used a QED and don't understand how things like the QED GB works!
The QED will in fact Gb over ground that the SD and GP cannot! Also ignore 4th hand speculative info that has probably come from the Dunolly or other pubs or may be at least 12 months out of date! Recent field testing of the QED showed that most of the comments have NO factual basis whatsoever!

The original QED patent application contained 2 GB/EF/Mains EMI cancellation methods.
Method "B" was sidelined in the final rewrite and may become a divisional patent if the "dirty pool" tactics continue.
Both methods are shown in the PDF, please feel free to comment on the relative merits or otherwise of both.
N.B. The combined length of the small samples need to be equal to the width of the large sample for EF cancellation to work.

For the patented QED GB/SMF nulling system to work correctly the combined lengths of the first 3 GB samples need to be of a width such that the ground signal persists into the third sample. Much literature states that the ground persists for approximately the length of the TX pulse.
This post is to prevent anybody from playing dirty pool by patenting this (should be obvious) requirement.

Only the single TX pulse per cycle method is used with no scaling (fighting fire with only fire).
Think of the differential integrator as an old fashioned balance beam or scales. When the samples are set correctly (in width and or phase) the ground is "balanced out". What those who would have you believe it is Rocket Science don't want you to know is the signal from the ground is "ratiometric" as the coil to ground distance alters.
The Whites TDI uses a variation of Poole & Howells work with the addition of SMF/EMI cancellation developed by Eric Foster in the 1960's.
Sawmill has said that his TDI coped much better with some of his ground than a MPS detector.
Автор:  nn-coil [ Сб: 02 мар 2013 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
We thought the members would like to hear about this find. Yesterday Ironbark Bill and I paid a visit to Howard’s to have an upgrade on the QED.
This was a new program installation and a component added to the board to be able to run a mono as well as the DD’s. The Earth Field cancellation plus Mains rejection were carried out once more as well.

All of this and the mono lifted the ability of the already brilliant QED to greater target distance, and even more response to larger gold tested.

After Lunch at home, Bill and I went to a nearby gully, a couple of kms, from our properties. He had his 4500 while I tested the QED using my NF 18”in mono, he went up the diggings and I detected down and off to the side where there were a few old workings.

As I heard each maybe signal, they were marked with a circle using my boot, on the way I picked up a 22 lead projectile virtually on the surface, while the other sounds that had stayed in the ground after a boot scraping, were left for investigation.

When there were about 6 undug targets, I called Bill over with the 4500 using an 18”in mono as well, he swept over the 1st spot but it was a ground noise and the Enhance timing easily showed it to be just that.
Number 2 was a definite signal on the 4500, this when dug was a very small nut, 3/16”inch I would say. The next scrape was a ground noise, but the 4th area gave a small response on the 4500.

Bill started to dig a bit off the top, when he tried again it was no stronger than the first sound heard, even at 1 foot down it was very iffy, so I fired up the QED and upped the signal enhancement a couple of clicks.

This bought a much better signal to light and encouraged us to dig down further, Bill had his camera there, so I said “you had better video this mate so we can show those doubters on Finders forum just how good this detector is”.

The crow bar, detector probe, and shovel was retrieved from the car with much anticipation of the QED finding its first good piece, the camera man was ready so as we dug further it was recorded, we were starting to get excited as the probe allowed us to pin point the exact position.

The hole just kept getting deeper, the gravel and clay looked marvellous, Bill was on the big crow bar and I shoveled out the loosened dirt, we had to do this 3 or 4 times.

"How big is this going to be"?

On the last dig it appeared we had gone through the heap, as in one corner some grey dirt appeared through the orange clay and gravel, I said, "this doesn't look too good now mate".

Anyhow it was out and after a lot of sifting through the pile there it was !!

You Bathplug!

It was a piece of a spoon or fork, the handle end, it was very thin and made from brass or copper?? It looks like it had been well used as a crevassing tool until the old timer had broken one end off.

As we stood there feeling a bit let down, suddenly it was realised what this event had shown both of us
The QED had found this target at depth and had done just as well as the 4500, both responses before the target was dug on, were of similar strength, it was just an area on the ground that gave a very small signal, yet was repeatable from all directions when the coils were swept over it.

The hole was measured for depth before it was back filled, Bill placed his pick handle down to the grey spot on the bottom where it had been sitting, the shovel handle was laid across the surface and Bill used a bit of quartz to scratch a line on the painted pick handle.

When we got back home later, the tape measure showed it was exactly 2’feet ( 2 фута = 60 см. ) from the end of the handle up to the mark.
I will post a Pic. of the target so you can all see the size, over many years Bill and I have dug a lot of deep targets, both gold and relics like this, but for its relatively small size, it’s incredible to think both detector had even got a response.

Congratulations Howard, with the confidence this one deep target has given to both of us. Going out happily detecting with the QED, and not worrying about if we should be swinging the 4500.

Just knowing the depths it goes to, and the chances it gives the operator of finding a large nugget at this range in mineralised ground. Fantastic !
Автор:  nn-coil [ Сб: 02 мар 2013 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Внешний вид
Автор:  nn-coil [ Сб: 02 мар 2013 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
в сборе
Автор:  Andy_F [ Сб: 02 мар 2013 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
nn-coil писал(а):
Обоснуйте, как специалист.
С удовольствием почитаю авторитетное мнение.

Лень обосновывать...
Если совсем кратко:
- Исходя из моего опыта, измерения в области отсутствия приложенного поля дают плохие ГБ и селективность. На столе это как-то ещё работает, а в поле - нет.
- У Минелаба это старенький патент US5506506, но я сомневаюсь, что Минелаб наехал на какого-то там Бугвайзера, это несопоставимые величины :) . Геотех вообще застрял где-то на уровне 80-х.
- Прибор совершенно "слепой", 2 ручки и ничего более. Косвенно это говорит об уровне разработки.

Если не жалко времени и сил - на здоровье, может, тоже повезёт, удастся выкопать огрызок чайной ложки с 2-х футов.
Автор:  Sergey_P [ Сб: 02 мар 2013 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
nn-coil писал(а):
QED GB works!...
Бред, который не выдерживает никакой критики…
Принимаемый сигнал PI представляет собой экспоненту:
Uвх=A*e^(x*t), где А – амплитуда процесса распада; е – const; х – параметр зависящий от проводимости и магнитной восприимчивости целей + параметры катушки RX и резистора балласта; t – время
Для того, чтобы определиться с сигналом грунта нам необходимо определить его параметры (магнитной восприимчивости и проводимости), а они присутствуют в параметре импульса – х. Для того, чтобы выделить этот параметр из принятого сигнала необходимо произвести операцию логарифмирования… что и делается в нормальных импульсниках с дискриминацией и реальным подавлением сигнала грунта.
Ничего этого нет и в помине в представленном аппарате, а баланс грунта возможен только при каком-то коэффициенте А, что в реальных условиях поиска не выполняется.
Автор:  Eddy71 [ Сб: 02 мар 2013 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Andy_F писал(а):
nn-coil писал(а):
Обоснуйте, как специалист.

- Прибор совершенно "слепой", 2 ручки и ничего более. Косвенно это говорит об уровне разработки.


Может я чего недопонял, но 2 ручки (ИМХО) относятся к оперативному контролю. (громкость?)

А на платах виден экранчик 4 разряда, SD карточка, интерфейс к USB.. ИМХО тёмная лошадка.
Автор:  Andy_F [ Сб: 02 мар 2013 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Eddy71 писал(а):
А на платах виден экранчик 4 разряда, SD карточка, интерфейс к USB.. ИМХО тёмная лошадка.

Не вижу никакого экранчика, но даже если он и есть, как им пользоваться ? Заглядывать самому себе под локоть в процессе поиска ? К чему в поле цеплять USB ? SD карточка скорее говорит о том, что прибор не вышел из стадии экспериментов.
Автор:  nn-coil [ Сб: 02 мар 2013 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Мне кажется что мы испытываем недостаток информации, оттого и вопросы такие
Прибор заточен как золотарь изначально

Как я понял из оригинала, этот прибор имел несколько вариантов и сборки и разводки платы и самой схемы.
Здесь набросаны разные варианты эволюционирования этого прибора

зы - если есть озвучка голосом цифровых показаний (а на видео выше есть демонстрация этого) - то экранчик и не нужен!
озвучка хранится может на сдкарточке
Автор:  Sergey_P [ Сб: 02 мар 2013 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
nn-coil писал(а):
Прибор заточен как золотарь изначально
Вот, и озвучьте на техническом форуме md4u параметры "заточки"..., а не чьё-то субъективное мнение, далекое от железа... :) Возможно, тогда и появится предмет обсуждения данной конструкции...
Автор:  mrShyman [ Сб: 02 мар 2013 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Похоже есть 3-разрядный индикатор с микросхемками драйверов с последовательной загрузкой (а выборка разрядов как?)Рядом похоже кодер.(по самым верхним платкам).
Автор:  Ivanych [ Сб: 02 мар 2013 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
nn-coil ага, голос наверняка из wav с карточки говорит. значит есть возможность моддинга озвучки. Например включаешь его, а он такой

Цитата:
...Now I ain't sayin' she a gold digger
But she ain't messin' wit no broke niggaz...
:mrgreen:
на чернягу - кююю!! на золото - ыыы!!!)))

имхо инфу про "заточку" мд на что-либо можно найти только по патентам или буржуйским научным статьям по этому поводу. Искать гуглем или китайскими поисковиками, рунет ничем не поможет.
Автор:  nn-coil [ Сб: 02 мар 2013 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Sergey_P писал(а):
nn-coil писал(а):
Прибор заточен как золотарь изначально
Вот, и озвучьте на техническом форуме md4u параметры "заточки"..., а не чьё-то субъективное мнение, далекое от железа... :) Возможно, тогда и появится предмет обсуждения данной конструкции...


Ваш агрессивный переход на личности мне кажется не уместен в таком вопросе.
Тема на всеобщее обсуждение, а не метание.
Если вы думаете что bugwhiskers вас обманул - то напишите ему об этом :wink: http://australianelectronicgoldprospect ... gwhiskers/
Автор:  nn-coil [ Сб: 02 мар 2013 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: QED - A Patented Ground Balancing Metal Detector by Bugwhisk
Цитата:
Audio working
« on: Wednesday October 26 2011 18:19:15 EST pm »

Today saw the last major task completed, the SD Card audio is working.
It's taken a few weeks because there was a lot to do.
The card has to be initialised to SPI mode.
The slave micro then reads in the boot sector to setup the micro for the cards file structure (currently FAT16).
The root directory is then read in and the file names, start location and length are stored in tables.

The file names range from 0 to 99 with the 90-99 range being for lunch break music the others are for system and adjustment messages.
Just two rotary encoders with integral pushbuttons conveniently located allow a multitude of adjustments without the usual plethora of knobs and switches. If additional functionality is required it can all be done in software. Adapting the detector to a foreign language is simply a matter of changing the SD card messages.

http://www.youtube.com/watch?v=YNg91xZSIF4
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/