О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Ср: 15 июл 2020 6:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Чт: 12 июн 2014 9:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 511
Откуда: Россия, СПб
Всем привет!

Для прочесывания больших полей хочу попробовать сделать большой датчик к своему Кощею-25. Есть ДД32 - кажется маловат, чуть не хватает до режима "один шаг - один мах". Заказал болгарский корпус для ДД38. В этой теме буду отображать весь процесс, ну и конечно результаты. Пока корпус в пути, можно немного посчитать. Если что не так - прошу поправить.

Исходные данные.
Датчик ДД38
Частота средняя, чтобы с одной стороны обеспечить повышенное чутье к меди и серебру, а с другой - не совсем потерять нюх к низкопроводящим и мелким целям. В случае с Кощеем богатство выбора ограничено встроенной в корпус контурной емкостью 0,125 мКф.

За основу беру усредненные данные по катушкам НЭЛ. Любопытно, что у их катушек для Кощея практически идентичны данные обмоток что для снайперки, что для довольно крупного ДД. Видимо, это некий оптимум, найденный инженерами НЭЛ. Что-ж, воспользуемся их опытом:

Индуктивность ТХ - 5,36 мкГн
Сопротивление ТХ - 10,26 Ом
Индуктивность RX - 7,12 мкГн
Сопротивление RX- 55,62 Ом

Небольшая проверка, считаем добротность контура ТХ - 20,18. В допустимых пределах, хоть и довольно высокая, и это хорошо - для большого датчика лучше сделать упор на энергетику. Пока НЭЛовцы не наврали =)

Прикинем геометрию. Длина окружности ДД38 - грубо 120 см. Полуокружность - 60 см. Прибавим диаметр, получили 98 см. Это длина "идеальной D", но надо еще учесть зазор в середине и небольшой допуск на скругления. Ширина зоны пересечения будет около 5 см. Плюс еще 2 см на углы. Итого: 98 + 2*5 + 2 = 110 см. Это примерная длина витка обмотки. Для удобства дальнейших расчетов определим эквивалентный диаметр круглой катушки (изменения индуктивности от формы учтем позже), 110 / 3,14 = 35см. То есть диаметр для намотки катушки 35 см.

Теперь считаем витки и диаметры. Задача - получить близкие к НЭЛовским параметры обмотки при наших размерах. Здесь очень поможет программка Coil32. Описывать работу с ней считаю излишним, просто результаты:

Обмотка ТХ.
Число витков - 108
Диаметр провода - 0,5 мм по меди
Сопротивление - 10,7 Ом (для провода ПЭВ-2)
Индуктивность круглой катушки - 5360 мкГн

Обмотка RX.
Число витков - 124
Диаметр провода - 0,23 по меди
Сопротивление - 54,7 Ом (для провода ПЭВ-2)
Индуктивность круглой катушки - 7120 мкГн

Как видим, получилось весьма близко. Теперь сделаем поправку на изменение индуктивности при изменении формы с круглой на D. По моим опытам, уменьшение индуктивности в среднем 4%, их и заложим. Рабочая частота со стандартным конденсатором 0,125 мкФ будет примерно 6,28 кГц. Самое то, частота несколько ниже средней, самая универсальная для разведки. Опять НЭЛовцы не ошиблись.

На этом расчеты можно закончить, все данные для изготовления датчика получены. Нужно будет только немного скорректировать размеры под конкретный корпус. Отмечу и для себя и для других, что использовать провода других диаметров можно (работать будет), но параметры, скорее всего будут заметно хуже. Сечение провода определяет добротность контура, которая, в свою очередь - крутизну фазовой характеристики, которая есть один из важнейших параметров обмотки. Так что лучше найти максимально близкий провод, это 0,55 (с изоляцией) и 0,28 мм. из стандартных для ПЭВ-2.

Если будут замечания или найдете ошибку - пожалуйста, пишите!

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Чт: 12 июн 2014 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1129
уже был один руль, где он? или это другой? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Чт: 12 июн 2014 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 511
Откуда: Россия, СПб
Другой.. Квазар врядли доведу до ума летом, хоть на Кощея сделаю..
Один руль уже есть, двойной эллипс.. Тяжёлый, штанга играть начинает. Так что в музей/кусты, переделаю.
А сейчас маленький рулек, 32см, хорош, но для большого поля маловат, семенить приходится.

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Пн: 16 июн 2014 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1163
Откуда: Беларусь
Больше диаметр катушки - хуже видит мелочь.
В наших делах спешка - радость тех кто пойдёт по нашим следам.
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Вт: 17 июн 2014 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 511
Откуда: Россия, СПб
SLBAST писал(а):
Больше диаметр катушки - хуже видит мелочь.
В наших делах спешка - радость тех кто пойдёт по нашим следам.
:mrgreen:


Невозможно не согласиться с вами!
В тех местах, где планируется "рулить" - желанные находки довольно большие, ДД32 их видит прекрасно. Думаю, и ДД38 не подкачает.. хотя, практика покажет. По мелочи конечно с ним не пойдешь, еще и частота довольно низкая будет.

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Ср: 23 июл 2014 0:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 511
Откуда: Россия, СПб
Наконец-то дошла посылка из солнечной Болгарии, и года не прошло, спасибо почте России!
Теперь провод осталось найти и в путь. Хотя уже закрались мысли частоту взять чутка повыше, Кощей хорошо работает на 9-10кГц, в частности лучше видит цель среди железа. Заодно и мелочь может получше будет пищать, да и добротность повыше за большого датчика лучше.

В общем, какую частоту делать, 7 или 9,2 кГц?

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Ср: 30 июл 2014 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 511
Откуда: Россия, СПб
Решил пока повременить с самодельным "рулем" из-за подозрений, что я таки криво датчики делаю.. куплю заместо этого НЭЛ Шторм, он и полегче должен быть самодельной.

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Вс: 03 авг 2014 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 21 дек 2012 13:23
Сообщения: 127
Шторм,к сожалению,все же тяжелый. :( Пришлось "сбрую" для Кощея делать,а то рука отваливается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Вс: 03 авг 2014 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 511
Откуда: Россия, СПб
schvonder 2 писал(а):
Шторм,к сожалению,все же тяжелый. :( Пришлось "сбрую" для Кощея делать,а то рука отваливается.


Вес я, наверное, переживу..
А как себя ведет Кощей с этой катушкой? Не слишком большие монеты, вроде 2 копеек советов, не пропускает? Ну и в целом ваши впечатления от катушки, если можно. Спасибо!

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Ср: 05 ноя 2014 0:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 511
Откуда: Россия, СПб
Темка заглохла, обновлю в свете новых обстоятельств..
С частотой выбор окончателен, 6кГц, поскольку основная цель - серебро (крупное и много, дооооооо =)

Остались вопросы конструирования, а именно способы снизить вес датчика. Пока идея только одна - вставить тонкостенные герметичные стеклотекстолитовые трубки в распорки и по длине центральной части датчика. Это будет и армирование, и заметное снижение объема смолы без понижения жесткости. Плюс пенопластовые вставки по контуру, но без фанатизма, чтобы не нарушить целостность полимерного "каркаса" из смолы. Трубки можно заменить пенопластом с полосками стеклоткани, проще и дешевле выйдет наверное.

С микросферами не работал, как понял по различным источникам - снижение веса не слишком большое выходит при разумной концентрации сфер, а текучесть смолы сильно снижается.

В общем, посоветуйте из практики, как снизить вес датчика малой кровью?
Спасибо!

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Ср: 16 мар 2016 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 21 дек 2012 13:23
Сообщения: 127
Кощей с катушкой Шторм работает достаточно уверенно. Мелочь цепляет, если мусора мало. Порог 4-5. Все бы хорошо, если бы не вес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Делаю "руль" 15' для полей
СообщениеДобавлено: Ср: 16 мар 2016 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 21 дек 2012 13:23
Сообщения: 127
Подскажите по программе Coil32. Пытаюсь повторить Ваши расчеты. И никак не совпадают результаты. Не можете маленько подсказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron