О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пн: 06 июл 2020 23:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Пн: 09 мар 2015 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 07 май 2013 21:26
Сообщения: 24
Как организовать питание литиевыми батареями 3.7В типа 18650 для К20 и как настроить порог? Сколько делать вольт и на сколько ампер? Возможно есть ссылка или личный опыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Пн: 09 мар 2015 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 806
Откуда: Kiev
Можно даже просто сразу запитывать от лития .Порог выставляется на уровне 3.7В при напряжении питания более 5В,а уже потом подключаете к литию и пользуетесь.При начальной ЭДС лития 4.2В и в процессе разряда до 3.7В прибор будет нормально работать так как внутреннее питание в нем 3.3В и только УМЗ запитывается от входного.Четыре бу(от ноутов) баночки включенные в параллель удовлетворят все ваши поисковые потребности ,хотя можно меньшее количество(зависит от времени).
Сам лично использую четыре банки впараллель и преобразователь вверх(lm2731) 4.2В уже года четыре.Заряд от mc34063 .Пока считаю самым оптимальным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Вт: 10 мар 2015 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 19 мар 2010 8:38
Сообщения: 723
Откуда: Украина, Ровенская область
Подпаивать так :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Мой YouTube канал "АКВАДЕТ"
https://www.youtube.com/channel/UCv0vbX ... hNsQGs60w/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Чт: 12 мар 2015 10:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 07 май 2013 21:26
Сообщения: 24
Спасибо огромное всем за ответ. Даже не рассчитывал получить подобную информацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Вс: 22 мар 2015 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 12 июн 2013 21:28
Сообщения: 25
Друзья подскажите получится нормально организовать питание Кощея 25К по такой схеме?
Зарядка TP4056
Параллельно два аккумулятора 18650 2600мАч
Преобразователь DC-DC на 5 В

_________________
Кощей 25К


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Вс: 22 мар 2015 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 19 мар 2010 8:38
Сообщения: 723
Откуда: Украина, Ровенская область
https://m.youtube.com/watch?v=-tWrim_2XGo

_________________
Мой YouTube канал "АКВАДЕТ"
https://www.youtube.com/channel/UCv0vbX ... hNsQGs60w/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Вт: 24 мар 2015 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 12 июн 2013 21:28
Сообщения: 25
На видео не совсем удачный вариант. Плата зарядки без защиты аккумулятора от полной разрядки.
А что можно использовать простенькое для хотя бы ступенчатой индикации разряда 18650? Ведь иначе после преобразователя DC-DC например на 5 вольт, у Кощея показание напряжения питания всегда будет одно, контролировать не получится и в какой-то момент питание неожиданно выключится.

_________________
Кощей 25К


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Вт: 24 мар 2015 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 12 июн 2013 21:28
Сообщения: 25
Или просто подключить вольтметр к аккуму на кнопке? Кнопку замкнул, глянул, если мало - подзарядил.
Цитата:
Сам лично использую четыре банки впараллель и преобразователь вверх(lm2731) 4.2В уже года четыре.Заряд от mc34063 .Пока считаю самым оптимальным.

mrShyman Подскажите, как вы контролируете разряд аккумуляторов?

_________________
Кощей 25К


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Ср: 25 мар 2015 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 806
Откуда: Kiev
В начале ставил стрелочник с сформированной шкалой от 3 до 4,2 в (когда делал блоки для к-18),а потом(к-20) отказался от контроля так как четырех банок с остаточной емкостью 5 Ач достаточно для работы как минимум 25 часов в любых моих условиях.В общем не парюсь а просто дозаряжаю (для лития это допустимо и не считается полным циклом) ,ну если забыл дозарядить- ну дозаряжу в следующий раз.Но уж если вообще все прощелкал вставил в подкуриватель :час заряда (пока едем )-5 часов поиска.Самим прибором можно контролировать от 3,6 до ...(переключатель питания прибора до преобразователя и после).Конечно мечтаю ,что может кто-то из программистов сделает презент- программу под восьминогий пик с выводом количеством импульсов на один светодиод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Чт: 26 мар 2015 0:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 12 июн 2013 21:28
Сообщения: 25
mrShyman писал(а):
Самим прибором можно контролировать от 3,6 до ...(переключатель питания прибора до преобразователя и после).
это тоже выход! Спасибо.

_________________
Кощей 25К


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Пн: 22 июн 2015 1:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 07 май 2013 21:26
Сообщения: 24
Если подключить аккумуляторы последовательно (7.4-8.2В), то не испортится ли блок?. (от параллельно подключенных аккумуляторов не хочет работать. порог выставлен на 3.7В)
Изначально хотел подключить через Powerbank (5В и 2А) для 18650 и заодно решить проблему контейнера под батарейки, но блок не включается, независимо от количества вставленных батареек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Пн: 29 июн 2015 1:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 июн 2010 2:35
Сообщения: 128
Получается как в том фильме, одна-мало,две много. Смотря какой стабилизатор стоит на входе, если позволяет по вольтажу-то можно и две, а вод один элемент-емкость будет использоваться далеко не рационально. У кого еще есть какие мнения по поводу запитки от лития?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Пн: 29 июн 2015 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 806
Откуда: Kiev
Специально перепроверил .к-20 от одного элемента(2 банки впараллель) работает .При изменении настроек не забываем нажимать ввод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Вт: 30 июн 2015 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 июн 2010 2:35
Сообщения: 128
Да от одной банки работает, вот только ёмкость банки использоваться будет не полностью, где-то на половину, ведь литий можно разряжать до 3 вольт, а питая от последавательно включенных двух банок надо гасить аж 1,4 вольта на пример двумя последовательными кремневыми диодами, ведь у свеже заряженного лития одна банка даает 4,2 вольта, а прибор расчитан максимум на 7.Получается питать от лития экономически не выгодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Вт: 30 июн 2015 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 806
Откуда: Kiev
Если глянуть на разрядную х-ку лития при малых токах то можно увидеть ,что самое больше времени "стрелка вольтметра "задерживается в диапазоне напряжений 4.1-3.7 В.Реально в этом диапазоне напруг отдается прибл.70% энергии .После 3.6 В напруга уже быстро падает.Теперь считаем 2 банки это 140% емкости.
Теперь сравниваем :
Если включаем последовательно то имеем 100% емкости и низкий коэффициент использования напряжения питания.А это значит ,что фактически энергия одной банки(даже больше) уходит просто на нагрев внутреннего стабилизатора 8.2 В -3.3В=4.9В,4.9В *0.12А(это без звука)=0.588Вт.При токе датчика 0.1А это уже 0.686 Вт греет воздух внутри прибора .Лучше бы они грели аккумулятор в холодное время.
В к-20 используется стабилизатор lf33 -с падением 0.2 В при токе 0.2А.По сути если изменить делитель контроля питания (или подкорректировать программу),то можно нижнюю точку напряжения опустить до 3.5 В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Ср: 01 июл 2015 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 июн 2010 2:35
Сообщения: 128
Убедительно.
Получается при потреблении 170 ма аккумулятора честной ёмкости 2800 хватит на 10 часов, вполне устроит если не хватит, проще заменить на такой-же, так если паралелить, то надо подбирать банки и балансировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Ср: 01 июл 2015 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 806
Откуда: Kiev
Кто вам сказал ,что при параллельном включении нужно подбирать банки?При параллельном включении в первый момент происходит выравнивание эдс -т.е. перераспределение заряда и более заряженная банка отдает энергию менее заряженной(величиной тока исходя из внутренних зарядно-разрядных сопротивлений).Когда ЭДС выравняются баночки уже будут работать синхронно-но конечно большую токовую нагрузку будет брать на себя более свежая-по сути так и должно быть.Если литий взят с одной технологии то параллельное включение -это равносильно просто увеличению площади электродов,ведь какая разница отрезали метр фольги или два .Для параллельного включения используем банки
одинаковой технологии.
Другое дело последовательное.При последовательном включении через элементы протекает одинаковый ток.А это значит ,что первой свой зарядный(и разрядный)циклы будет завершать банка с меньшей емкостью а далее на заряд она будет перезаряжаться на разряд переразряжаться впоть до инверсии на ней напряжения.Функцию выравнивания начальных и конечных ЭДС на последовательных банках и выполняет балансир.
Бывает мы встречаем в промышленных товарах последовательное включение банок без балансиров -вот там и нужен тщательный их отбор,или из одного технологического цикла(партии).Обычно в таких случаях аккумуляторы заряжаются
во внешних нормальных зарядках ,а последовательно используются только на разряд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Ср: 01 июл 2015 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 июн 2010 2:35
Сообщения: 128
Спасибо за грамотный ответ по существу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Ср: 19 авг 2015 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 07 май 2013 21:26
Сообщения: 24
mrShyman писал(а):
Сам лично использую четыре банки впараллель и преобразователь вверх(lm2731) 4.2В уже года четыре.Заряд от mc34063 .

Не могли бы пояснить куда воткнуть преобразователь lm2731, если можно. Тоже планирую использовать 4 банки. Спасибо!
Если я правильно понял это он?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Чт: 20 авг 2015 0:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 806
Откуда: Kiev
Да ,это он .Теперь берем типовую схему включения из справочных данных ,подбираем цепь делителя обратной связи (на 4.2-4.5В).
"Куда воткнуть"в данном случае не работает:нужно спаять маленькую платку по типовой схеме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Чт: 03 дек 2015 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 09 авг 2012 20:04
Сообщения: 33
Denminin писал(а):
Если подключить аккумуляторы последовательно (7.4-8.2В), то не испортится ли блок?. (

Всё отлично работает! У меня три года уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Чт: 03 мар 2016 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 09 авг 2012 20:04
Сообщения: 33
RN6HCC писал(а):
Да от одной банки работает, вот только ёмкость банки использоваться будет не полностью, где-то на половину, ведь литий можно разряжать до 3 вольт, а питая от последавательно включенных двух банок надо гасить аж 1,4 вольта на пример двумя последовательными кремневыми диодами, ведь у свеже заряженного лития одна банка даает 4,2 вольта, а прибор расчитан максимум на 7.Получается питать от лития экономически не выгодно.

Ничего гасить не надо, всё прекрасно работает. У меня по входу 8,4 вольта Li-Po аккумы.
1 банку ставить не рационально, хоть и заманчиво по весу. Режим работы Li-Po и Li-Ion 4,2 полный заряд и 2,9 полный разряд. А в кощее 3,6 кажется крайний, у нас остаётся 0,7 вольта не использованного питания. У меня с включенным режимом подсветки экрана на 8 часов работы как минимум хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Сб: 05 мар 2016 9:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 806
Откуда: Kiev
Еще раз хочу подметить, что вся схема кощея 20 (кроме ум звука)питается от 3.3 В, а следовательно при питании 8.4 В излишек питания 5.1 В не используется(параметр-коэффициент использования напряжения питания), а просто греет внутреннюю еэнку(и соответственно плату) выделяя на ней 0.7 Вт тепла(при токе датчика 01 А).
Рекомендую посмотреть разрядные характеристики лития при малых токах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Пт: 28 апр 2017 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 27 апр 2017 20:30
Сообщения: 1
Я пользуюсь вот такими акумами https://www.google.com.ua/search?q=Ni+Z ... 09#imgrc=_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Li-Ion 18650 на К20
СообщениеДобавлено: Пт: 06 апр 2018 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 06 мар 2017 22:00
Сообщения: 29
sergafoka писал(а):
Я пользуюсь вот такими акумами https://www.google.com.ua/search?q=Ni+Z ... 09#imgrc=_



Дерьмо это: - брал литий-ионные с ноутов которые не держали заряд 15 минут "раскачивал" малым током до 4,22 вольта на банку 3-4 КТЦ восстанавливали практически номинальную емкость.
Некоторые совсем "убитые" экземпляры "висели" на зарядке неделю и даже больше начальный ток заряда иногда не превышал 3-4 ma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron