О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 14 июл 2020 9:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Ср: 11 дек 2013 7:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 808
Откуда: Kiev
А для чего на мусоре DD?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Ср: 11 дек 2013 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 15 мар 2013 18:58
Сообщения: 39
Откуда: Спб
mrShyman писал(а):
А для чего на мусоре DD?

незачем, у меня другой небыло. а марс брал- думал по полям перепахиваемым походить,глубины хотел :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Сб: 14 дек 2013 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 151
Откуда: Питер
Мой опыт с Кощеем говорит, что на пляже это отличный прибор (по пляжам, главным образом, мне нужна идентификациа, а не глубина), а вот в полях, в реальном поиске глубины нет- то фантомы, то пропуски, то очень врёт идентификация, то просто не видит.
Думаю, что Кощей не для выбитых полей, а такие только и остались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пн: 16 дек 2013 8:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 550
Откуда: Мариуполь
Для выбитых полей нужна большая катушка , с ней будет глубина и площадь сканирования , ну и более медленная скорость поиска ,а это тоже плюс для слабых сигналов.

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пт: 03 янв 2014 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 02 дек 2013 12:25
Сообщения: 4
dj elektrik писал(а):
Для выбитых полей нужна большая катушка , с ней будет глубина и площадь сканирования , ну и более медленная скорость поиска ,а это тоже плюс для слабых сигналов.



допустим марс голиаф,какая частота будет со стандартным кондером 0,125??? :lol:
Просто хочу подобрать катуху ,что бы по бойцам и пополям ходить :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пт: 03 янв 2014 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 550
Откуда: Мариуполь
SBR32
Марсовские катушки -9,13кГц при 0,125 мкф

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пт: 21 фев 2014 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 511
Откуда: Россия, СПб
dj elektrik писал(а):
Для выбитых полей нужна большая катушка , с ней будет глубина и площадь сканирования , ну и более медленная скорость поиска ,а это тоже плюс для слабых сигналов.


А насчет частоты? С одной стороны, для глубины хорошо бы пониже, 4-6кГц, а с другой - для выбитых мест нужна чуйка к мелочи, для чего частота желательна повыше. На что частота влияет сильней, на глубину обнаружения в грунте или на чуйство к мелочи? Ну и вроде большой датчик с высокой частотой, как здесь писали - не комильфо.

Собираюсь для своего К-25 делать большой датчик (поля просторные в моих местах) и как обычно сомневаюсь. Интересуют в основном монетки. Пока остановился на частоте 6кГц, датчик ДД (два эллипса) примерно 28х32см.

Привожу расчетные данные катушек, может кто из гуру поправит?

ТХ: частота 6 кГц, емкость 0,125 мкФ, индуктивность 5,6 мГн. 125 витков провода 0,4 мм, диаметр намотки (мотается на круглой, потом деформируется) 236 мм. Расчетная добротность контура ТХ Q=15, по справочным данным на провод ПЭТВ-2.

RX: нерезонансная. Провод 0,18 (у меня ПЭЛШО), 64 витка. Витки х Площадь в см = примерно 14000. Индуктивность и добротность не считал.

Несколько смущает полученное число витков RX, считал просто по приводимой здесь формуле, чтобы произведение числа витков и площади катушки в см не превышало 15000.

Дополнение: в теме по Кощею-20 нашел формулу, где число витков = SQRT (L,мкгН / (0,025 * Dкат, см)). Но тогда надо задаваться индуктивностью. Если взять наугад индуктивность от Квазара (12000 мкГн), то получается 142 витка. Разница более чем вдвое, таки сколько уже мотать витков? На сайте metdet в альтернативном датчике ДД30, правда для 18 Кощея, пишут 150 витков. Видимо, второй вариант больше похож на правду.

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пт: 21 фев 2014 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 550
Откуда: Мариуполь
Лучше на 6 кгц и делать ,
Для данного прибора с низковольтным питанием и последовательным резонансом желательно побольше витков в передающем контуре , частота 6 кГц будет оптимальней по сравнению с 9кГц. К тому же Неселективный режим на низших частотах более стабильный ,меньше дрейфует .
По расчётам TX всё правильно , по приёмной можно и поболее витков намотать, например до 100 или равным как у TX- 125-и ,ограничения связанны с тем ,что большие лопухи более чувствительны к электромагнитным помехам ,придется задирать порог ,просто это надо учесть при поиске. Если взять катушку НЭЛ ,так у неё в приёмной около 6 мГн.

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пт: 21 фев 2014 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 511
Откуда: Россия, СПб
dj elektrik писал(а):
Лучше на 6 кгц и делать ,
Для данного прибора с низковольтным питанием и последовательным резонансом желательно побольше витков в передающем контуре , частота 6 кГц будет оптимальней по сравнению с 9кГц. К тому же Неселективный режим на низших частотах более стабильный ,меньше дрейфует .
По расчётам TX всё правильно , по приёмной можно и поболее витков намотать, например до 100 или равным как у TX- 125-и ,ограничения связанны с тем ,что большие лопухи более чувствительны к электромагнитным помехам ,придется задирать порог ,просто это надо учесть при поиске. Если взять катушку НЭЛ ,так у неё в приёмной около 6 мГн.


Спасибо, развеяли сомнения. Нашел свою запись по датчику для Квазара, там приемная для ДД-24 сделана из этого же провода 220 витков, измеренная индуктивность грубо 24мГн. Размер похож, чуть меньше.. если уменьшить число витков вдвое - до 110, индуктивность уменьшится вчетверо, как раз в районе 6мГн, что хорошо стыкуется с данными по НЭЛ. С учетом разницы в размерах сделаю 100 витков, посмотрим что получится.

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Ср: 26 фев 2014 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 июл 2013 0:30
Сообщения: 511
Откуда: Россия, СПб
Намотал катушки. Походу в измерения геометрических размеров вкралась ошибка, передающая 130 витков получилась 9,27 мГн, то есть на частоту примерно 4,7 кГц. Впрочем, для большой катухи это и хорошо, буду считать за знак свыше =)
Приемную намотал 100 витков, сейчас досыхает пропитка суперклеем. Завтра попробую предварительно свести на пенопласте, посмотреть что примерно выходит.. Отпишусь о результатах.

_________________
Сайт по Квазару и не только


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пт: 04 дек 2015 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 09 авг 2012 20:04
Сообщения: 33
MARS-TIGER, был перелом кабеля и его замена. Но есть подозрение, что я напутал в подключении TX с RX.
Подскажите пожалуйста с сопротивлениями обмоток в MARS-TIGER. Измерить индуктивность не чем.
У меня контакты 1-4 ___ 6,9 оМ
3-2 __ 95 оМ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пт: 04 дек 2015 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 23:08
Сообщения: 329
Откуда: Украина
1-4 Tx
3-2 Rx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пн: 07 дек 2015 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 09 авг 2012 20:04
Сообщения: 33
ON писал(а):
1-4 Tx
3-2 Rx

Я это знаю.
Был вопрос. Какое сопротивление у TX и RX, в датчике ТАЙГЕР?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пн: 07 дек 2015 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 808
Откуда: Kiev
Судя по сопротивлениям (1-4 низкое- это ТХ, 2-3 высокое -это RX) Вы не попутали .А в чем Ваши сомнения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пн: 07 дек 2015 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 09 авг 2012 20:04
Сообщения: 33
mrShyman писал(а):
Судя по сопротивлениям (1-4 низкое- это ТХ, 2-3 высокое -это RX) Вы не попутали .А в чем Ваши сомнения?

Сомнения возникли по причине. Катушка после обрыва кабеля, ремонтировал сам. Слабая чуйка и ток не раскачивается больше I-110мА частота 9,13 кГц, А-хоть 99 ставь, выше ток I не идёт.
Начал читать темы, вычитал у диджейэлектрик, что в его катушке ранней (моя тоже ранняя) показатель TX- 88 oM. Вот решил выяснить, для начала сопротивление обмоток датчика, в рабочем датчике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пн: 07 дек 2015 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 808
Откуда: Kiev
У Вас все нормально.А какая дальность получается(не забудьте указать значение порога,алгоритм поиска и значение фильтра)?
TX не может быть 88 Ом-это вам сам Михаил и подтвердит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пн: 07 дек 2015 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 09 авг 2012 20:04
Сообщения: 33
mrShyman писал(а):
У Вас все нормально.А какая дальность получается(не забудьте указать значение порога,алгоритм поиска и значение фильтра)?
TX не может быть 88 Ом-это вам сам Михаил и подтвердит.

Я же не спорю. Просто констатировал факт, как у меня. А сколько в ТХ сопротивление, хоть примерно?
Кабель менял из-за того, что он обломился, так что не добраться с верху. Путём разбора катушки со стороны компаунда, произвёл замену кабеля, сделав окошко. Наверное там и путаница вышла.
0.1мФ –10,25 кГц_ I – 112 при А92 …… 29см чуйка 6, алгоритм 2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пн: 07 дек 2015 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 808
Откуда: Kiev
Дальность измеряется на исходных значениях:
фильтр-1
алгоритм-1
порог(то что Вы называете чуйка)-от 4 до 6 по пропаданию фантомов
монета эталон-5 коп СССР
29 см для размера тайгера соглашусь маловато.
У Вас ток 110 мА(в принципе это и есть максимальное значение) и если заметно выделен резонанс ,то это уже говорит о исправности канала ТХ целиком.Сопротивление ТХ может быть в пределах от 4 до 12 Ом. При 12 Омах предельный ток не более 80 мА .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Сб: 19 дек 2015 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 09 авг 2012 20:04
Сообщения: 33
Вот что у меня получилось, настраивал чтобы ток был в максимуме.
0,1 мкф - частота - 10,25; ток I -110; А-81; П-6 АЛГ-1; фильтр-1 - 34см 5 коп СССР.
0,124 мкФ - частота – 9,13; ток I -113; A-90; П-6; АЛГ-1; фильтр-1– 34 см 5 коп СССР.
Может быть проблема в замене кабеля?
схема кабеля была такая. Конечно излишне экранировано но захотелось убрать блох...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Вс: 20 дек 2015 0:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 808
Откуда: Kiev
Так в чем Вы увидели проблему?Это марсовский датчик. ТХ стопудово под аську ,наверняка и индуктивность RX занижена.Ни на какие мысли не наводит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Пн: 21 дек 2015 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 09 авг 2012 20:04
Сообщения: 33
mrShyman писал(а):
Так в чем Вы увидели проблему?Это марсовский датчик. ТХ стопудово под аську ,наверняка и индуктивность RX занижена.Ни на какие мысли не наводит?

поэтому и обратился, что наводит либо я ошибся где-то, либо датчик Г.... . Но со старым кабелем показывал хорошие результаты. Попробую поставить простой кабель без наворотов. Отпишусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Вт: 22 дек 2015 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 09 авг 2012 20:04
Сообщения: 33
разобрал датчик, на RX обмотке стоит резистор 59 оМ. Он там нужен? Без него сопротивление RX обмотки 39 оМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Вт: 22 дек 2015 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 808
Откуда: Kiev
У нела пассивный усилитель ,а у марса пассивный ослабитель. Входное сопротивление к-20 порядка 500 Ом для верхних частот. Доля данного резистора в последовательной цепи менее 7 %-вот это и будет Ваш выиграш по приему(по сигналу) при его замыкании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Вт: 22 дек 2015 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 09 авг 2012 20:04
Сообщения: 33
mrShyman писал(а):
У нела пассивный усилитель ,а у марса пассивный ослабитель. Входное сопротивление к-20 порядка 500 Ом для верхних частот. Доля данного резистора в последовательной цепи менее 7 %-вот это и будет Ваш выиграш по приему(по сигналу) при его замыкании.

то-есть я могу его убрать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчики MARS Tiger
СообщениеДобавлено: Вт: 22 дек 2015 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 808
Откуда: Kiev
Точнее замкнуть ,Ну, получите прибавку аж целый сантиметр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: