О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пн: 20 авг 2018 3:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 422 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 310
Откуда: Ярославль
https://www.youtube.com/watch?v=xYBxT80fNmM 1-25

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2045
При чём тут экран ? Это реакция на проводящую среду - лимфу, кровь и т.д.. Фаза этого сигнала, как у солёной воды и =0" ВДИ.

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 24 мар 2018 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 803
Откуда: Kiev
Возможно не совсем 0,а так градусов 15-18 .Это на 10 кГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2018 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 310
Откуда: Ярославль
Как проверить работоспособность графитового экрана? Такое ощущение что не получается у меня хорошо сделать.
Где то было упоминание про Cramolin Graphite - работоспособный вариант?

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2018 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 06 ноя 2017 15:23
Сообщения: 112
Откуда: Россия, г.Орёл
AltChrome писал(а):
Как проверить работоспособность графитового экрана? Такое ощущение что не получается у меня хорошо сделать.
Где то было упоминание про Cramolin Graphite - работоспособный вариант?

А в чем это проявляется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2018 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 310
Откуда: Ярославль
Yuriy13 писал(а):
AltChrome писал(а):
Как проверить работоспособность графитового экрана? Такое ощущение что не получается у меня хорошо сделать.
Где то было упоминание про Cramolin Graphite - работоспособный вариант?

А в чем это проявляется?

Не могу подобрать соотношение порошка к лаку (НЦ). Если кроет равномерно - то сопротивление около 30 кОм, и слой "прозрачный". Если делать более густой состав - укрывает буграми и пока размазываешь получаются одни "катышки", хотя изначально все очень хорошо размешено без комочков так сказать...

Когда делал экран - края корпуса изнутри обклеивал по периметру малярным скотчем, после нанесения снимал, на копе стойкое ощущение что где то есть "сопля" экрана, связанная с "внешним миром". При опускании датчика в лужу, при соприкосновении с поверхностью воды прибор дает сработку.

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2018 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 06 ноя 2017 15:23
Сообщения: 112
Откуда: Россия, г.Орёл
По лаку НЦ не могу сказать, я три раза пробывал и отказался от него, лично у меня эксперименты не прошли успешно. Перешел на Титан, теперь уже есть Атлет, у кого-то называется Драконом. Короче все одинаковое только под разными названиями, а основа сополимеры винилацетата. На катушку DD 250мм у меня выходит столовая ложка с горкой графита, столовая ложка клея и потом добавляю спирт, пока не получится жижа похожая на йогурт. Сопротивление выходит в пределах 400- 1200 Ом. Даже малярным скотчем не маскирую, просто кистью для рисования обмазываю не до самых краев корпуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2018 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 110
Откуда: Санкт-Петербург
Поддерживаю однозначно.
Титан, Тайфун, Дракон(названий чуть больше, чем дофига) - чрезвычайно удобен.
!Есть практически везде за недорого(клей для приклеивания потолочных плиток)
Разбавляется спиртом. Не трескается
Лишнее всегда можно стереть тем же самым спиртом.
Застывший остаток в баночке вместе с кисточкой через продолжительное время можно размягчить и разбавить тем же клеем и спиртом. Достаточно подлить, подсыпать графита и подождать несколько часов. Потом просто мешать, захватывая загустевшее. Кисточка тоже отойдет и размягчится.
Но по моему опыту кисточка лучше с короткой щетиной.
==============
Проверить экран в работе можно слегка побив датчик мокрым веничком При включенном приборе разумеется.


Последний раз редактировалось Зимородок Сб: 21 апр 2018 9:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 21 апр 2018 4:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 1469
Откуда: Пермский край
AltChrome писал(а):
Yuriy13 писал(а):
AltChrome писал(а):
Как проверить работоспособность графитового экрана? Такое ощущение что не получается у меня хорошо сделать.
Где то было упоминание про Cramolin Graphite - работоспособный вариант?

А в чем это проявляется?

Не могу подобрать соотношение порошка к лаку (НЦ). Если кроет равномерно - то сопротивление около 30 кОм, и слой "прозрачный". Если делать более густой состав - укрывает буграми и пока размазываешь получаются одни "катышки", хотя изначально все очень хорошо размешено без комочков так сказать...

Когда делал экран - края корпуса изнутри обклеивал по периметру малярным скотчем, после нанесения снимал, на копе стойкое ощущение что где то есть "сопля" экрана, связанная с "внешним миром". При опускании датчика в лужу, при соприкосновении с поверхностью воды прибор дает сработку.

У датчиков тесоро, экран проходит с наружи корпуса.Он там на прямую с "внешним миром".

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 21 апр 2018 7:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 110
Откуда: Санкт-Петербург
AltChrome писал(а):
При опускании датчика в лужу, при соприкосновении с поверхностью воды прибор дает сработку..

Экран так или иначе должен быть соединён с общей шиной.
Проверять омметром желательно не только точки на самом экране, а и всю цепочку сразу - от точек на экране до общей шины на плате. Чтобы убедиться в соединении с общей шиной
-----------------------------------------------------------
Поприкасайтесь пальцем к общей шине, к контактам аккумулятора.
С электрической точки зрения это та же точка, как и любая на экране(каламбур однако).
Есть сработки?
1 Если сработок нет - значит у вас экран не соединён через оплётку кабеля с общей шиной.
Или он соединён, но совершенно никакой от слова совсем.
Возможно очень высокое сопротивление экрана - как самого себя, так и в соединении с общей шиной
2. Если при касании пальцами общей шины на плате или на аккумуляторе сработки тоже есть - всё гораздо сложнее.
Пока этот вопрос не рассматриваем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 24 апр 2018 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 310
Откуда: Ярославль
Цитата:
Поприкасайтесь пальцем к общей шине, к контактам аккумулятора.

Разьем датчика у меня подключен к GND, в месте где подключен аккумулятор. При соприкосновении с ним, сработок нет.
При соприкосновении с мокрой поверхностью подошвы датчика - сработки есть.
Экран подключен к RX_GND, возможны ли сработки из за этого?
Цитата:
Возможно очень высокое сопротивление экрана

От контакта на разъеме до крайних точек около 2-3 кОм

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 24 апр 2018 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 110
Откуда: Санкт-Петербург
AltChrome писал(а):
От контакта на разъеме до крайних точек около 2-3 кОм

Да не меряйте на разъёме, меряйте сразу на плате.
Да, я пониимаю, что разъём потом стыкуется с кабелем. кабель стыкуется ещё бог знает с чем... В итоге всё стыкуется с платой.
Просто когда правильно(!) измеряешь какой-либо параметр, то избегаешь всевозможных других вопросов, в стиле:"А вот кабель проверить теперь", "А разъём проверить теперь"
Измерили от точек на экране до GND на плате - в других местах можно не мерить. И не забивать голову лишним.
-----------------------------------------------
Я х.з. где там у вас разъём. Металлический? На датчике стоит? На конце кабеля у прибора? Кабель припаян в датчике или тоже на разъёме?
Если вы трогаете экран(оплётку) кабеля в непосредственной близости от датчика и сработок нет, а экран соединён с этой оплёткой и сработки есть - значит экран совсем и не экран.
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
Примите следующую концепцию и многие вопросы отпадут или станут очевидными ответы на них.
===Экран датчика - это GND -поверхность , в которую завёрнут датчик. Такие дела...===

Идеальный вариант - сопротивление экрана = 0.
Но так как он находится в непосредственной близости от катушки, излучающей или принимающей э/м поле - мы вынуждены делать его с некоторым сопротивлением(причины не будем обсуждать - другая тема).
Разумный компромисс - 300 Ом - 2кОм(приблизительно) между точками.
При этой величине сопротивления экран ещё сохраняет свои свойства экрана и уже не препятствует излучению э/м поля.
-----------------------
Возможно у вас экран с сопротивлением поверхности большим, чем хотелось бы. Или очень неравномерен.
При измерении сопротивления поверхности экрана имейте ввиду, что вблизи лужёнки сопротивление экрана всегда будет маленьким в любых точках! Ибо, собственно говоря, лужёнку измеряете.
Вдали от лужёнки - сопротивление будет большим. Правильно оценивать экран измеряя точки без лужёнки.
У меня никогда не было проблем с экранировкой. Помазал - проверил. Недостаточно - ещё помазал, добавил. "Дракон" разжижает высохший слой и смешивается с ним.
===============================
По теме изоляции экрана от окружающей среды...

Делал датчик кольцо. RX - в экране.
TX без экрана, но лужёнка проложена(одна на RX и TX). На всякий случай.
Экран RX ни чем не покрыт(!). Соединён с экраном RX в кабеле
Вышел на улицу - моросит дождь. Проверяю датчик. Есть сработки, когда трогаю мокрыми руками на дожде эпоксидку в области TX (без экранировки).
Трогаю экран на RX - сработок нет.
Иду домой, мазюкаю TX. Через 2 часа, не дожидаясь окончательного высыхания - иду пробовать. Дождь так и не кончился. Трогаю на дожде датчик в разных местах - сработок нет.
1. Сделал вывод, что всё в порядке и экран на TX нужен 100 процентов.
2. Сделал вывод, что экран не боится контакта с окружающей средой. Хотя я это и так знал.


Последний раз редактировалось Зимородок Вт: 24 апр 2018 13:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 24 апр 2018 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 310
Откуда: Ярославль
Понял, спасибо.
Пропорции дракона/спирта/графита не подскажите?

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 24 апр 2018 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 110
Откуда: Санкт-Петербург
AltChrome писал(а):
Понял, спасибо.
Пропорции дракона/спирта/графита не подскажите?


Да фиг знает, на глаз... Мешаешь и подсыпаешь. Возможно 50/50. Или ещё более "графитно".
Консистенция больше похоже на сметану, чем на йогурт. В клей добавлено немного спирта, чтобы пожиже был.
Графит(щётка) тру на куске крупной наждачки на газетку и тут же добавляю.
Быстро высыхает, можно намазать на фанерке и проверить тестером через час. После полного высыхания сопротивление ещё немного уменьшится. То, что остаётся в баночке - пойдёт на следующий раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2018 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 310
Откуда: Ярославль
Посоветуйте, чем к поверхности смолы луженку прикрепить? Для слоя экрана перед заливкой?

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2018 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 110
Откуда: Санкт-Петербург
AltChrome писал(а):
Посоветуйте, чем к поверхности смолы луженку прикрепить? Для слоя экрана перед заливкой?

Капелька любого быстросохнущего клея. Серия точек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2018 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 310
Откуда: Ярославль
Зимородок писал(а):
AltChrome писал(а):
Посоветуйте, чем к поверхности смолы луженку прикрепить? Для слоя экрана перед заливкой?

Капелька любого быстросохнущего клея. Серия точек

Спасибо. Проклеил по всей длине, потом сверху лишний клей снял скальпелем.

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2018 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2017 20:39
Сообщения: 110
Откуда: Санкт-Петербург
AltChrome писал(а):
Проклеил по всей длине, потом сверху лишний клей снял скальпелем.

В этом случае необходимо скоблить до металла, чтобы экран мог иметь контакт с этим проводом. Даже тонкая плёнка клея может быть изолятором.
Обязательно проверить омметром на отсутствие изолирующей плёнки клея.
---------------
Точками надо было приклеивать - это лучше.
Графитовый состав, затекая под лужёнку, улучшит контакт с ней.


Последний раз редактировалось Зимородок Сб: 05 май 2018 8:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 05 май 2018 7:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 23:08
Сообщения: 347
Откуда: Украина
Делаю маленькие точки термоклея с разрывом 2-3см по курсу прокладки луженки и вплавляю в эти точки луженку, затем протираю растворителем для очистки от грязи и покрываю графитом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 08 май 2018 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 10 окт 2016 16:09
Сообщения: 310
Откуда: Ярославль
Дак все таки, подстроечную петлю обязательно экранировать? Думал, что сработки из за того что бы она не под экраном, но оказалось совпадение, под петлей был "жиденький" экран.

_________________
Ничего не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Сб: 09 июн 2018 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 14 дек 2014 20:55
Сообщения: 3
Здравствуйте. Хочу сделать катушку так: в пеноплексе вырезать форму под катушку, эпоксидкой со стеклотканью выложить форму изнутри. Потом пошкурить, сделать графитовый экран и закрепить сведенные катушки. Потом залить эпоксидкой, после высыхания, снова графит на дно и завершающий тонкий защитный слой эпоксидки. Подойдет ли такая метода для создания нормальной катушки? По сути, вначале получается корпус из стеклоткани вместо пластикового. Кто что думает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Графитовый экран для катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 10 июл 2018 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 16 июл 2013 2:35
Сообщения: 125
scorpdva писал(а):
Здравствуйте. Хочу сделать катушку так: в пеноплексе вырезать форму под катушку, эпоксидкой со стеклотканью выложить форму изнутри. Потом пошкурить, сделать графитовый экран и закрепить сведенные катушки. Потом залить эпоксидкой, после высыхания, снова графит на дно и завершающий тонкий защитный слой эпоксидки. Подойдет ли такая метода для создания нормальной катушки? По сути, вначале получается корпус из стеклоткани вместо пластикового. Кто что думает?

Метода не хуже других.Тоже по подобной технологии одна катушка в процессе,но без стеклоткани внутри.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 422 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: