О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Ср: 03 мар 2021 9:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 397 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Вт: 05 фев 2019 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2191
Откуда: Sumy,Ukraine
Ну что - похоже, что идея темы-"флудилки" прижилась и пользуется популярностью. Можно оставить в форме чата - например, если в теме соберётся страниц 20, то первые 10 - удаляются. Так тема будет занимать мало места и не будет нагрузки на хостинг. Просьба также не постить слишком большого размера картинки (очень сильно нагружает и без того скудный лимит трафика форума) и не применять чрезмерные "простыни" цитирования. Также не забываем Правила форума, особенно такие, как -

2 О правилах
2.1 Администрация форумов понимает и обеспечивает соблюдение правил форумов согласно своему разумению, руководствуясь своими собственными представлениями о ценности конкретного участника для форума. Принимая участие в работе форума, участники выражают доверие его администрации в принятии любых решений, относящихся к интерпретации и соблюдению правил форума.
2.2 Правила форумов являются дополнениями к общим правилам форума.
............
3.8 Обращаться к пользователю следует именно так, как он сам себя называет, на том же языке и не сокращая его используемое им имя.
3.9 Зарегистрированным пользователям предоставляется возможность редактировать свои сообщения. Эту возможность допускается использовать только для исправления ошибок в сообщениях, но не для изменения их смысла, или тех частей сообщения, которые исправил модератор.
................
4 Сообщения
................
4.8 Запрещены оскорбления, простая и нецензурная брань, в том числе по отношению к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника общения в Форуме или группы лиц вообще.
4.9 Запрещено распространение заведомо ложной информации.
4.10 Запрещается распространение сведений о частной жизни участника, обсуждения в Форуме, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия.
4.11 Пишите по существу. Не стоит повторять сообщения или искусственно поднимать темы, не вызвавшие интереса у участников Форума. Настоятельно рекомендуем избегать сверхцитирования собеседника. Оригинальное сообщение должно занимать не менее 30% текста.
..................
4.17 Оскорбления против участников форума запрещены. Относитесь друг к другу с уважением. Если модератор увидит перепалку между двумя участниками – оба будут предупреждены (особенно тот, кто начал).
4.18 Запрещено материться.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
СообщениеДобавлено: Пн: 04 май 2020 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4454
Откуда: С.-Петербург
Хочу спросить у практиков :)

При поиске выбираем фильтр. На лёгком грунте - медленный, на тяжёлом грунте - быстрый.
Мы (вы) это делаем для уменьшения количества ложных откликов, или для более достоверных VDI ?

_________________
"И не надо быть идиотами !" (В. Кожевников, "Щит и меч")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
СообщениеДобавлено: Пн: 04 май 2020 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2191
Откуда: Sumy,Ukraine
В первую очередь - "на мусорках" - для лучшего "разделения целей". Там же - для лучшей дискриминации - намного меньше железа пролазит в "цветные" значения ВДИ, но - то железо, которое всё же пролезет, - больше стаёт похоже на "настоящую цветную цель" - за счёт того, что "меньше мажет" по шкале. ВДИ второстепенно, т.к. мишень может иметь ВДИ отличное от "идеального" вследствие многих факторов, но при убыстрении фильтра, конечно, "ВДИ стаёт чётче".

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Испытания Квазара ARM на реальном копе
СообщениеДобавлено: Вт: 05 май 2020 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 145
Откуда: Нижегородская обл.
Andy_F писал(а):
Хочу спросить у практиков :)

При поиске выбираем фильтр. На лёгком грунте - медленный, на тяжёлом грунте - быстрый.
Мы (вы) это делаем для уменьшения количества ложных откликов, или для более достоверных VDI ?

ИМХО: Фильтр выбираем в зависимости от плотности мусора. На очень плотном мусорном месте - более быстрый фильтр, на чистом месте - более медленный. Преимущественно выбираем более медленный, по возможности, по ситуации. Так как быстрый фильтр имеет недостатки: более короткий звук, можно профукать мелкую цель и цели, которые цепляем краем датчика; так же падает глубина. Но у более быстрого фильтра, более однозначная идентификация и лучшее разделение. Приходиться искать компромисс. При доборе - самый медленный из возможных.
Грунтоглюки убираем другими способами. Ток, сдвиг частоты, БГ, барьер. В особых случаях используем датчик с более низкой частотой.
Ну и картиночка, может кому пригодиться...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM
СообщениеДобавлено: Пн: 20 июл 2020 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 101
Откуда: Минск
Друзья, прошу помощи - купил плату Квазар АРМ, версии 0.5, с фм и регулировкой тока. Прошивка 2.3.3. Вставил в корпус, разьем подпаял на четыре пина, для совместимости с датчиками моего Сорекса. Подключил датчик, включил - а квазар датчика "не видит". Ток датчика на нуле и частоту рабочую найти не может. User PWM догонял до 64 - но как было 0 ma, так и осталось. Понимаю что надо проверять весь выход на ТХ. Но может есть какие- то подказки, что первым смотреть? Извините если вопрос смешной и избитый - но я честно часа два рылся в сети прежде чем Вам тут докучать. Путного нашел мало, потому и спрашиваю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2020 7:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2191
Откуда: Sumy,Ukraine
ZX800 писал(а):
я честно часа два рылся в сети прежде чем Вам тут докучать
Не надо "рыться". У вас есть Свой Личный Самый Ответственный Консультант - это продавец платы. Он обВязан денно и нощно висеть на телефоне или в мессенджере, отвечая на каждый ваш пук. В противном случае - возвращайте поделку взад и ищите другого продавца, который будет это делать. Наш форум - для опытных самодельщиков и не виноват в том, что у вас есть какие-то проблемы с купленной платой - ваш продавец не отстёгивает баблишка форуму за уплату хостинга и мы также не обязаны обслуживать его товары.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2020 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4454
Откуда: С.-Петербург
ZX800 писал(а):
Неужели для квазара есть разница - с какой стороны "качать" контур? Или дело в сопротивлении TX?

Нет, дело в чём-то другом.

_________________
"И не надо быть идиотами !" (В. Кожевников, "Щит и меч")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2020 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 145
Откуда: Нижегородская обл.
ZX800 писал(а):
Есть в сети два варианта распайки разьема АКА...

Это схема датчика АКА. Полярность подключения Тх будет влиять только на остаточный разбаланс и начальную фазу. Рх 2 вывод на Px Gnd, иначе не будет работать экранировка датчика.
Проверьте измерителем емкости между 3м и 4м пинами, должен показать в районе 100нФ. Если нет, то обрыв цепи Тх в датчике или кабеле.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2020 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 145
Откуда: Нижегородская обл.
ZX800 писал(а):
Работать он конечно из - за мощного дебаланса с этим датчиком не стал...

В Квазаре есть компенсатор разбаланса, он должен помочь. Можно еще поменять полярность подключения Тх. Или досвести датчик кусочком феррита.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2020 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 101
Откуда: Минск
Vladsilver писал(а):
ZX800 писал(а):
Есть в сети два варианта распайки разьема АКА...

Это схема датчика АКА. Полярность подключения Тх будет влиять только на остаточный разбаланс и начальную фазу. Рх 2 вывод на Px Gnd, иначе не будет работать экранировка датчика.
Проверьте измерителем емкости между 3м и 4м пинами, должен показать в районе 100нФ. Если нет, то обрыв цепи Тх в датчике или кабеле.

Уже проверил. Емкость такая и есть, 100nF. В датчике от Грозы тоже проверил, 77nF. Вообще - датчик АКА от рабочего, основного прибора взял. Точно исправный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2020 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 101
Откуда: Минск
Vladsilver писал(а):
ZX800 писал(а):
Работать он конечно из - за мощного дебаланса с этим датчиком не стал...

В Квазаре есть компенсатор разбаланса, он должен помочь. Можно еще поменять полярность подключения Тх. Или досвести датчик кусочком феррита.

Вот как раз этим сейчас и занимаюсь. Компенсатор ТАКОЙ разбаланс не уберет, там входной ОУ перегружен. Умудрился разобрать датчик Грозы-3. Божечки - осьминожечки! Чего там только нет! И железка какая - то по центру вклеена, и комья припоя залитые термоклеем, и шайбочка, вдавленная в пенопласт! Кусок провода к нижнему экрану, сантиметров двадцать длиной- ничем, кроме капли термоклея посередине, не закрепленный. И - ведь работало.
Ну я решил что моим маслом эту кашу уже не испортить. И решительно свел датчик ферритовым колечком и двумя кусочками алюминиевой фольги. С 1850mV до 128mV.
И все бы хорошо, но квазар на это стал балаболить по всей шкале, не забывая, впрочем, реагировать на цели. И барьер не помогает. Идет какая - то паразитная модуляция - по осциллографу уровень сигнала на входе "качается" вверх - вниз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2020 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 08 дек 2018 18:12
Сообщения: 14
Как то за два месяца пользования Квазаром понял что по чем, решил пофлудить. Такой у меня вопрос к профи, - при поиске на неопределенном месте, на какие сегменты синографа можно поставить маски?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2020 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 22 июл 2013 19:40
Сообщения: 69
Откуда: Беларусь.Бобруйск
Rubin писал(а):
при поиске на неопределенном месте, на какие сегменты синографа можно поставить маски?

По началу лучше копать все цели-потом будете решать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2020 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 май 2010 14:17
Сообщения: 64
Если железный "мусор" не интересует то можно первые 2, потише будет. В 3-ем могут быть низкопроводящие цели. Остальное лучше слушать, иначе полной звуковой картины не будет. Если провести аналогию с годографом, то при звуковой схеме 1 получаем "звуковой" годограф. При установке маски потеряем часть информации о цели, ведь не все цели имеют "красивый" тон только в одном секторе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2020 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 08 дек 2018 18:12
Сообщения: 14
Прошивка 2.6.1.,задрали "бухарские динарики " и гильзы от ППШ. Если закрою эти сегменты, что могу пропустить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2020 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 101
Откуда: Минск
После настройки баланса с вышеупомянутой катушкой - кольцом от Грозы-3 прибор поутих, балаболит теперь только в железном секторе. И размазывает отклик на дальние цели по сигнаграфу. Вблизи - четко работает.
Да, после неудачного опыта скрещивания датчика АКА 6х10 7 кГц с квазаром решил попробовать подключить "руль" о 15 дюймах на 3кГц, тоже АКА. Да, знаю что квазар работает с 4кГц. Было интересно - увидит ли? Ну и сдвиг частоты тоже никто не отменял.
Так вот - нет. Не видит и этот датчик. Частоту не определяет, ток датчика по нулям и не увеличивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Ср: 22 июл 2020 4:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 11 май 2015 13:11
Сообщения: 45
Откуда: UA Черновцы
ZX800 писал(а):
... Да, после неудачного опыта скрещивания датчика АКА 6х10 ...

Если мне память не изменяет у АКА алюминий в обмотках , при 100нФ - это должно быть приличное число витков . Возможно меньше сечение чем у тех у кого "поехало" . Сопротивление большое получилось и если у Вас R2 согласно автору - 10Ом (а то и больше) , то там видимо "мотор не едет" . Попробуйте 1-3ома , должно заработать. Возможно работать будет плохо , но резонанс то найти должно ... фантастики не бывает , если датчик точно рабочий.

_________________
Clone Pi W, Малыш FM2, Квазар АРМ , Фортуна М3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Ср: 22 июл 2020 8:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 07 янв 2013 20:09
Сообщения: 318
Откуда: Kyiv
Rubin писал(а):
Прошивка 2.6.1.,задрали "бухарские динарики " и гильзы от ППШ. Если закрою эти сегменты, что могу пропустить?

Не поможет. Будут пролазить чешуйки от бухарских динариков. Нужно смотреть по месту. 10 15 коп в серебре и билоны попадают в сектор "бухарские динарики".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Ср: 22 июл 2020 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 101
Откуда: Минск
ghozy писал(а):
ZX800 писал(а):
... Да, после неудачного опыта скрещивания датчика АКА 6х10 ...

Если мне память не изменяет у АКА алюминий в обмотках , при 100нФ - это должно быть приличное число витков . Возможно меньше сечение чем у тех у кого "поехало" . Сопротивление большое получилось и если у Вас R2 согласно автору - 10Ом (а то и больше) , то там видимо "мотор не едет" . Попробуйте 1-3ома , должно заработать. Возможно работать будет плохо , но резонанс то найти должно ... фантастики не бывает , если датчик точно рабочий.

Да, тоже такая мысль была. Померял - R2 у меня 5 Ом. Подпаял в параллель ему еще 5. И на получившихся 2,5 Ом попробовал "найти" ту же 6х10 АКА 7 кГц. Не видит по - прежнему. Резонанс не находит, ток на нуле, как ни крути. А датчик - точно рабочий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Ср: 22 июл 2020 11:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 145
Откуда: Нижегородская обл.
ZX800 писал(а):
Резонанс не находит, ток на нуле...

Либо нет контакта в разъеме, либо не на те пины подключаете Тх. Может разное обозначение пинов в разъемах мамы и папы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Ср: 22 июл 2020 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 101
Откуда: Минск
Vladsilver писал(а):
ZX800 писал(а):
Резонанс не находит, ток на нуле...

Либо нет контакта в разъеме, либо не на те пины подключаете Тх. Может разное обозначение пинов в разъемах мамы и папы.

(Тяжело вздыхая) - Эх. Да если бы. Так ведь нет - проверил уже неоднократно. И глазами и приборами. И местами пины на ТХ менял. Все правильно подключено, с контактами порядок - промывал, штырьки разжимал - емкость контурного конденсатора ТХ с контактов ТХ на плате адекватно показывает.
Склоняюсь что прав глубокоуважаемый Andy_F - дело в другом.
В чем - попробую понять с датчиком, который Квазар видит. Там все вроде адекватно, нормальная синусоида на R2, при 5 Ом, амплитудой 0,5В на минимальном токе и 2,5В на максимальном. Ток на катушке сопротивлением 8,4 Ом регулируется от 14 mA (PWM 7) до 83 мА (PWM 37 и больше - не увеличивается). Это при R2 2.5 Ом. При 5 Ом - максимальный ток был на PWM 32 - 77 мА.
Но форма сигнала на RX "нехорошая" - очень грязная, на синусоиду мало похожа. И балаболит прибор в черном секторе постоянно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Ср: 22 июл 2020 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 145
Откуда: Нижегородская обл.
ZX800 писал(а):
Ток на катушке сопротивлением 8,4 Ом

Это я так понимаю Тх датчика от Грозы? А как вы измерили сопротивление Тх, если там должен стоять последовательно контурный конденсатор? Или его там нет? Или может у Вас уже стоит на плате конденсатор последовательно с R2?
Цепь то простейшая... R2-С(контурный в датчике)-L(катушка в датчике)-GND. Ну и разъемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Ср: 22 июл 2020 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 101
Откуда: Минск
Vladsilver писал(а):
ZX800 писал(а):
Ток на катушке сопротивлением 8,4 Ом

Это я так понимаю Тх датчика от Грозы? А как вы измерили сопротивление Тх, если там должен стоять последовательно контурный конденсатор? Или его там нет? Или может у Вас уже стоит на плате конденсатор последовательно с R2?
Цепь то простейшая... R2-С(контурный в датчике)-L(катушка в датчике)-GND. Ну и разъемы.

Так я его разобрал с целью сбалансировать. Снял нижнюю крышку, проскоблив пазик по ее периметру. Старая конструкция - корпус литой от мастеркита, внутри болтается пенопластовый диск с канавками под катушки и крышка с графитовым экраном. А там плата буферного усилителя и конденсаторы залиты эпоксидкой не были - вот и замерял. Конденсатор там тоже померял - 77нФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Ср: 22 июл 2020 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 янв 2019 11:46
Сообщения: 101
Откуда: Минск
Нашел я проблему. "Почесал тыковку - сработала смекалка!"
Задумался - в чем резница между "видимым" датчиком от Грозы и "невидимым" от АКА. А разница - была в том что земля ТХ была соединена с землей RX и экраном в штекере датчика Грозы. А в датчике АКА этого не было. Полез тестером в плату - а пятачек под TX- с землей не соединен. Тупо висит в воздухе. Там между пятачком и соседним проходным земляным полигоном - тооонкий зазор. Паял бы не так аккуратно - соединил бы их. В общем - косяк платы. Замкнул их - и все заработало как надо. Опознался датчик АКА. Вот теперь - новая задачка - убрать помехи. А то в черном секторе постоянно сигналит. Даже на улице, вдалеке от посторонних наводок. На RX наводится откуда - то 12 кГц. При том что частота TX 7 - 8кГц. Или еще где косяк платы - или детали очень "качественные". Но это - уже другая история...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!)
СообщениеДобавлено: Чт: 23 июл 2020 5:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 02 дек 2016 7:11
Сообщения: 159
ZX800 писал(а):
Замкнул их - и все заработало как надо. Опознался датчик АКА.


Очень интересует какую резонансную частоту и ток показал при этом Квазар.А также можете ли Вы померять индуктивность на обмотке Rх, какая она?С ув.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 397 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ruslanMRF и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: